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看板 Baseball
作者 abc12812 ()
標題 Re: [討論] Jeter:大谷還不是GOAT
時間 Mon Oct 20 11:48:12 2025

※ 引述《birdlover (epinephrine)》之銘言：
: https://youtu.be/a-d--yqXU8s?si=lwQa0cqAnGC--VPt
: 早上起床看到fox上片
: 老爹跟a-rod都吹到不行
: 結果jeter還在堅持說現在講goat太早
: 結果講一講老爹直接插他嘴XD
: 就jeter立場可能覺得偉大是需要時間證明的
: 也不是沒道理 持久的頂級數據也是很重要
: 但是大谷這場外星人級的表現不知道在我進棺材之前還能不能看到第二個人這樣打出來就
: 是
: 倒是下面的留言毫不留情直接酸爆隊長
: 可能要大谷加入條紋軍才能被肯定了（X


幾年前ESPN做過的MLB歷史百大球星排行榜

https://www.espn.com/mlb/story/_/id/33145121/top-100-mlb-players-all
Top 100 MLB players of all time - ESPN
From No.100 to No. 1 -- plus snubs, active players destined to crack the list in the future, and more -- we present our ultimate ranking. ...

 

當時現役最高的是Trout (15)和Pujols (30)

以現在大谷的累積榮譽來看應該和Trout差不多了

算是可以排進歷史15名左右的區位

不過要挑戰GOAT的話應該要擠進前10名才行

目前前10名 名單累積數據如下

               WAR
Babe Ruth      167.0
Willie Mays    149.8
Hank Aaron     136.3
Ty Cobb        149.1
Ted Williams   129.8
Lou Gehrig     115.9
Mickey Mantle  112.3
Barry Bonds    164.4
Walter Johnson 116.4
Stan Musial    126.4

Shohei Ohtani   49.7 (投+打)


這個距離可能還要再多累積幾年的數據才會更有競爭力吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.56.2.199 (美國)
※ 作者: abc12812 2025-10-20 11:48:12
※ 文章代碼(AID): #1ezR3_jc (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1760932095.A.B66.html
※ 同主題文章:
[討論] Jeter:大谷還不是GOAT
10-20 11:23 birdlover
Re: [討論] Jeter:大谷還不是GOAT
10-20 11:48 abc12812
Re: [討論] Jeter:大谷還不是GOAT
10-20 12:13 CrossroadMEI
Re: [討論] Jeter:大谷還不是GOAT
10-20 12:55 Hosimati
Re: [討論] Jeter:大谷還不是GOAT
10-20 13:45 gtobbssb
→ l810502: 這張合約至少走一半才有機會討論，不然不夠持久1F 10/20 11:50
推 SwampDonkey: 連退化鱒魚都快要902F 10/20 11:50
推 akira27: 這根本不重要，要比這種累進數據那NBA的GOAT就是四萬分的詹姆士無誤3F 10/20 11:50
→ taiwanesgoi: ESPN真的是垃圾媒體，從籃球排名搞到棒球5F 10/20 11:51
推 polanco: 為什麼要罵 這個排名有什麼問題嗎6F 10/20 11:51
推 Cathay: 以累積的角度來看就還有很長的路要走7F 10/20 11:52
推 eon4: 二刀對身體的消耗更快 大谷35後不知道碰不碰的到1008F 10/20 11:52
推 Wardyal: NBA的GOAT本來就是詹姆士不是嗎9F 10/20 11:52
推 zego41: 棒球最重累積的，不像籃球可以比幾冠10F 10/20 11:52
推 mmmn52332: 照這個標準 NBA的GOAT應該是LBJ11F 10/20 11:53
→ Cathay: 連阿拉巴馬州這個500萬人口的州都有8個球員WAR超過5012F 10/20 11:53
→ k1222: 100超難的好嗎，現役有幾個能摸到100的？13F 10/20 11:54
→ spurs2120: 大谷不可能累積到這種WAR，二刀流消耗太快了
而且上面這個榜除了疑似吃藥的BB之外根本沒有現代人
再來也沒有投手，大谷好歹也是半個投手14F 10/20 11:56
推 kkabenson: War看goat那nba goat就是喇叭詹了17F 10/20 11:57
推 CYHyen: 有些人GOAT確實是詹阿18F 10/20 11:58
→ kkabenson: Mj被當goat 是因為mvp跟十座得分王的統力19F 10/20 11:58
推 laangels27: ESPN爛歸爛 這排名算有理的吧
你不能否認現役完全沒人接近GOAT等級的事實20F 10/20 11:58
推 fp737: 頂尖選手一年可以7~10  但是要維持那表現10年以上22F 10/20 11:59
→ kkabenson: 大谷mvp史上非星號最多+二刀流統治力 只差再幾年的數據累積23F 10/20 11:59
→ a7706888: 詹至少公認前幾的，你要談史上最佳至少war值破百不用最高25F 10/20 11:59
推 polanco: 這個排名就沒有完全看WAR27F 10/20 11:59
推 Arvin751810: 他是投手喔28F 10/20 12:00
→ hy654: 詹不管怎麼排都不可能掉出前三29F 10/20 12:00
推 i376ers: 大谷的累積WAR應該最後頂多破百 要超越160太難30F 10/20 12:00
推 weakerman: 喇叭詹公認前幾？別鬧了...31F 10/20 12:00
→ kkabenson: 至於基迷的話當屁即可 那糞隊自己就一堆過譽咖 jeter就是 他憑什麼跟一朗一樣名人堂票數 笑死人32F 10/20 12:00
→ a7706888: ruckley handerson maddux也都有破百34F 10/20 12:00
推 ace0824: 棒球的累積數據跟籃球無法比，籃球數據有排他性35F 10/20 12:00
→ q2825842: 大谷現在是有大聯盟季後賽歷史上的個人最佳數據表現36F 10/20 12:01
→ s955346: 頂多再5年大谷應該就要面臨抉擇了37F 10/20 12:01
→ kkabenson: Ops普通 也沒破啥紀錄 不就紐約加成跟基迷瞎吹38F 10/20 12:01
→ q2825842: 但生涯表現還沒法下定論39F 10/20 12:01
推 mirrorlee: 這就和足球梅西跟比利誰才是GOAT一樣 梅西如果沒拿下世40F 10/20 12:02
推 abc1332002: 我是超鐵谷迷，但我也認同GOAT的定義就是這個運動的第一人，也就是你要穩穩贏過所有棒球選手。這個表列出來，要大谷war累積數據至少100，甚至120可能可以認真討41F 10/20 12:02
推 kevinheroexe: 因為大谷不是第一名 瘋狂粉絲不開心所以要罵44F 10/20 12:02
→ abc1332002: 論是不是真的是GOAT。但照目前的進度，大谷生涯最多可能剩10-12年，每年都要7以上，才能到120。依照過去2018-2025，8個賽季50，平均一個賽季才6，後面面對可能的退化，感覺100甚至120應該不是很容易。而且120都累積這麼困難，那些160的到底是什麼怪物，Ruth爺太久，但BB爺的比賽應該很多人還有看過，他都有160，大谷就算拿到120，生涯war差了40，好像也不是說穩穩贏過BB爺。45F 10/20 12:02
→ mirrorlee: 界盃冠軍 連討論的資格都沒有 大谷現在有資格跟貝比魯52F 10/20 12:02
→ wl2340167: 那鱒魚累積WAR大概多少 也是50左右嗎53F 10/20 12:02
推 Lekas: 300勝 3000K 500轟 3000安 都算是指標54F 10/20 12:03
→ mirrorlee: 斯並列討論 已經很了不起了 如果多幾冠 WAR衝高一點55F 10/20 12:03
→ hy654: 吃藥的要怎麼比 bb爺完全不在goat討論範圍56F 10/20 12:03
推 polanco: 連基特都能貶成這樣真的超瘋狂的XDDDD57F 10/20 12:03
→ mirrorlee: 取代貝比魯斯單獨被稱GOAT比較合理58F 10/20 12:03
→ weakerman: 討問棒球就好好討論棒球，別拿喇叭詹來比好嗎...59F 10/20 12:03
推 bestrace: 好了啦詹連前十都沒有 組隊還被Curry統治的咖沒資格跟大谷比60F 10/20 12:03
推 EMANON231: 不能完全以累進數據作為依據 但要有夠高的累進數據才有資格進入GOAT討論啊62F 10/20 12:03
→ eellee: 我是覺得累積數據也不能說不重要啦 如果不重要那有人打一64F 10/20 12:03
推 riahserf: 天才小釣手65F 10/20 12:04
推 kkabenson: 假客觀基迷真的很愛找版友戰 我才懶得理 噗66F 10/20 12:04
→ Lekas: 一朗打過262安 最高光時刻 但他也在mlb累積了3000安67F 10/20 12:04
推 a7706888: 只能說goat大谷是很有利的競爭者，不然31歲大聯盟強5年就要說史上最強棒球有百年歴史耶，退役在來談不晚68F 10/20 12:04
→ eellee: 場打幾場平均下來就能當goat嗎70F 10/20 12:04
→ polanco: 鱒魚87WAR左右71F 10/20 12:04
→ EMANON231: 大谷現在數據累積就不夠 等他生涯蓋棺論定再來討論72F 10/20 12:04
→ eellee: 只是當然也不一定要第一就是但至少不能差太多吧73F 10/20 12:04
→ kkabenson: Jeter overrated在美國是顯學 自己google一下多少人說XD74F 10/20 12:05
推 wl2340167: 感謝回覆76F 10/20 12:05
推 bbo40453: NBA是因為有貴古賤今的問題才有GOAT之爭吧77F 10/20 12:05
→ polanco: 沒假客觀啦 看基黑在那邊借題發作一下很好笑而已78F 10/20 12:05
→ eellee: 有各種衡量方式 但至少大多衡量方式都贏對手才較有機會79F 10/20 12:05
→ kkabenson: 大谷還是小孩 就很多人說jeter overrated 跟大谷一點關係也沒有80F 10/20 12:05
推 KingCherry: 確實該多拿幾冠再來討論82F 10/20 12:05
→ eellee: 被稱為GOAT吧83F 10/20 12:06
→ bbo40453: 意思就是喬丹到現代來打球都能碾壓眾生84F 10/20 12:06
推 kevinheroexe: 別把自己說成版友 大部分谷粉很正常的85F 10/20 12:06
→ kkabenson: 主要洋基這隊 很喜歡亂吹捧自己球星 貶低他隊 家常便飯86F 10/20 12:06
推 same60710: 這個表我只有一個疑問 賽揚的WAR多少啊? 他沒在前10喔88F 10/20 12:06
→ eellee: 棒球就真的累積數據很重要 因為棒球有可以說運氣或說機率89F 10/20 12:07
推 huangjyuan: 不要幫大谷抉擇 不要用常人的看法去看大谷 或許直接二刀到退休90F 10/20 12:07
→ eellee: 這種不確定性 要猜球策略 不長時間看會不準92F 10/20 12:07
推 a1684114: NBA的GOAT一直都是LBJ93F 10/20 12:07
→ eellee: 至於說有人說二刀流沒幾年那也只是猜的 而且講的好像94F 10/20 12:08
→ WantFxxk4X: LBJ粉觀點別放到棒球95F 10/20 12:08
→ Diaw0803: 又是一堆討論棒球 然後轉移去籃球的XD96F 10/20 12:08
→ eellee: 不二刀流就累積不了數據.大谷早示範過單刀的WAR了看不懂?97F 10/20 12:08
→ abc1332002: 我也同意GOAT至少大多比較方法都能贏過所有人，其他也不能輸太多。所以我雖然是谷迷，但我覺得依照目前的成就，甚至大谷累積到120，我可能都會覺得GOAT這個可能還不算。但「還不到GOAT的程度」跟大谷就是這個運動的獨角獸，他做到了百年來大家從來沒想過能做到的事情，這兩個也不衝突就是。98F 10/20 12:09
推 god2: 大谷先毋庸置疑成為單一球季全聯盟最強再說
否則豈有GOAT從來沒有當季最強過，豈不是笑話
至於要推翻WAR也無不可，拿出更客觀衡量的數據317F 10/20 16:41
推 kkabenson: 都有名人堂票數並列第二的 沒拿過mvp了 基迷不要在那邊自創審查方式啦320F 10/20 16:43
→ wplinwp: 又在那邊比生涯累計  要這樣比那姆斯就是goat了322F 10/20 16:57

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