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作者 dahanjian (ptt思想檢查督戰隊長)
標題 [討論] 大谷一年200場 台灣還在春訓一小時腿軟?!
時間 Tue Oct 28 19:19:21 2025



大谷今年正賽158場+熱身23場左右+季後13場
2023起打WBC  2024打季後 幾乎鐵人行程
每年幾乎200場...


反觀富邦前洋投羅力寫書表示:

在洪總執掌兵符的期間，一直都有將帥失和的傳聞。我想這些不滿的情緒應該是從春訓就
開始累積。當年從我來春訓報到之後，球隊每天到球場的第一件事，在任何技術訓練之前
，就是進行一個小時殘酷的體能訓練。身為外籍選手，其中的優惠是我們不用跟隨球隊做
這些體能訓練，我們可以依照自身的體能課表去做調整。


作為一個從旁觀察者，我認為本土選手所做的那些體能訓練可以用近乎荒謬來形容。我不
認為他們當時所作的那些訓練可以讓他們成為更好的棒球選手，在春訓把選手操到趴在地
上對於球隊在七月要贏球是毫無幫助的。



春訓每天操個一小時就成為將帥失和遠因

難怪這隊老是這裡痛那裏癢 義大林阿公也曾對這隊練球態度搖頭

胡金龍還氣到要打爆本隊換洪總~~

台灣484過太爽 只想靠天分混日子

難怪跟美國差距 越來越大...

中職連李博登138直球都打不好

柯連喔~~~~~~











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https://www.youtube.com/watch?v=Gzq5J0jTCr8


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.90.57 (臺灣)
※ 作者: dahanjian 2025-10-28 19:19:21
※ 文章代碼(AID): #1f0AQyKD (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1761650364.A.50D.html
噓 ace5632: 多了1F 10/28 19:19
※ 編輯: dahanjian (220.142.90.57 臺灣), 10/28/2025 19:20:26
→ hy654: 或許大谷就是春訓沒有這樣亂操 體力才能維持的阿2F 10/28 19:20
推 ssw0929: 世界12強冠軍欸 練太多稱霸宇宙怎麼辦？3F 10/28 19:21
推 CheerWesley: 洪中走幾年了 富邦有變好嗎...4F 10/28 19:21
→ tsai1453: 羅力都說是荒謬的了，搞不好大谷來也腿軟5F 10/28 19:22
推 joy2105feh: 說不定大谷自己訓練還比洪中操6F 10/28 19:22
→ hy654: 現代的角度來說 不是操得多就是一定好 要練對阿7F 10/28 19:22
推 john850730: 以前史奈德要球員兩點進場就把師兄出怪聲了
我記得當年還有人貼Harper的賽前準備打臉8F 10/28 19:23
→ poz93: 你拿棒球之神比中職球員 你是在羞辱大谷吧10F 10/28 19:23
推 TFK822: 慶祝手勢和吐口水學很到位啊11F 10/28 19:24
推 jerry00116: 美職那些頂尖球員的菜單拿出來絕對都很可怕12F 10/28 19:24
推 ParuruChan: 確實 羅力真的笑死13F 10/28 19:25
噓 CCAP: ??這什麼14F 10/28 19:26
推 alcloth: 羅力末期在邦邦都只打半季 這樣說太操？15F 10/28 19:27
推 Willdododo: 不這樣操也可以生存 那何必這樣操 不同聯盟不同標準16F 10/28 19:27
噓 cake10414: 拿世界棒球菁英聚集地跟中職比較?17F 10/28 19:27
推 likeyouuu: 訓練菜單好吃驚 大谷vs紅中 至尊大對決18F 10/28 19:27
噓 olivier797: 蛤？19F 10/28 19:28
→ jumperman: 大聯盟那些頂級投手丟到100球,球速都還可以維持住...不知道國內的教練到底有沒有去研究過他們是怎麼訓練的?20F 10/28 19:28
推 mightymouse: 操也有分上太空的操跟殺豬公的操22F 10/28 19:29
→ druu: 台灣人不太愛練肌耐力吧23F 10/28 19:30
推 trialmoon: 機體差距可能大到不用研究 人跟人之間有時比...24F 10/28 19:30
推 tommy123310: 知道什麼是比洪中的體能更荒謬的嗎
：富邦球員的成績25F 10/28 19:30
推 vini770803: 記得網路有放過大谷訓練菜單他自律，訓練菜單很重27F 10/28 19:31
→ jumperman: 就算沒有去問過,王建民以前的體能也是很勁爆,百球還可28F 10/28 19:31
推 BigSnowgray: 畢竟是連年墊底的球隊，不意外29F 10/28 19:31
→ jumperman: 以95~96的球速在跑的~不知道有沒有去問過他怎麼訓練?30F 10/28 19:31
推 Ke1even: 問慶baby就知道了 回來變小隻馬31F 10/28 19:31
噓 analysis5566: 中職就2A程度，怎麼比32F 10/28 19:32
推 birdane32: 天賦在那邊 拿極端值比中職不能33F 10/28 19:32
噓 IFDA: 人家菜單強度高 背後都有一大票營養師跟恢復器材 當後勤 中職有嗎34F 10/28 19:32
→ arexne: 重點又不只訓練 訓練之後的恢復補給沒跟上 肌力只會越做越弱36F 10/28 19:33
推 cychi: 要看訓練菜單吧 有的只是無目的亂操38F 10/28 19:34
推 CHIYAO1000: 秋信守春訓凌晨4點半到球場.我只能說難怪你上不了大聯盟.39F 10/28 19:35
推 Franc1224: 飲食跟不上，都瞎吃41F 10/28 19:36
→ ken720331: 認真問台灣運科在美國是什麼等級的程度42F 10/28 19:37
推 vini770803: 這家不是一堆美海龜也帶不起來好的正面風氣...而是帶起某種奇葩風氣43F 10/28 19:38
噓 shiriri: 智障類比 拿你的指考成績比全國榜首 可以這樣比嗎45F 10/28 19:38
→ timidwei: 確定有2A?46F 10/28 19:38
推 YESGOTO: 那資優班的課表去要求放牛班的學生，難怪會反彈47F 10/28 19:40
推 maikurakiyu: 沒人在乎中職 啦啦隊比較香48F 10/28 19:41
噓 Beantownfan: 廢文 浪費我時間49F 10/28 19:42
推 toeic900: 拿指考類別比較智障
*類比50F 10/28 19:42
推 lin821: 中職就是比賽比人少 練的也比人少阿52F 10/28 19:42
→ ediward: 次級聯盟不就這樣53F 10/28 19:43
推 andy89202033: 羅力後面每年都搞五月開季...我不認為他說體能有54F 10/28 19:43
噓 chiawww: 要舉例也不能拿瞎操來比好嗎......55F 10/28 19:43
→ Israfil: 講難聽一點 底子沒有人家好 也就只能靠練得比人多了 不然56F 10/28 19:43
推 owen91: 日本球員都說大聯盟很多球員比他們操但大聯盟是有目地的操57F 10/28 19:43
→ andy89202033: 甚麼說服力58F 10/28 19:43
→ Israfil: 到底要拿什麼贏過人 當然如果前提就沒打算贏人就無所謂59F 10/28 19:43
推 likeyouuu: 拿指考成績比指考的全國榜首 合理吧 高下立判啊 lol60F 10/28 19:43
推 HWtseng: 戰績就說明一切了呀，紅中的台鋼戰績比富邦好太多了61F 10/28 19:44
推 wa782653: 沒必要啦 層級就不同62F 10/28 19:45
推 kiolp: 你拿大谷是沒有說服力的 他能兼顧打擊和投球 根本不算人類63F 10/28 19:46
噓 MA40433: 期大谷一年領多少。中職全部加起來多少64F 10/28 19:46
→ zxc906383: MLB訓練量本來就最高的啊65F 10/28 19:47
推 moto000: 錢差這麼多66F 10/28 19:48
推 coffee112: 有錢人家的孩子 什麼都比較會67F 10/28 19:48
→ moto000: 球迷一場掏十萬看大巨蛋68F 10/28 19:49
推 shigeno24: 羅力的意思是別人沒有練那麼多耐力的體能吧？69F 10/28 19:49
噓 everfit: 大谷的年薪比中職的年度總票房還多,怎麼比?70F 10/28 19:50
噓 chang7741: 亞洲父母71F 10/28 19:51
噓 sealwow: 你根本是來鬧的
上大聯盟的球員基本上都是世界棒壇裡萬中選一的存在，大谷更是這群萬中選一裡最強的那個
這到底有什麼好比的？要不要動動腦子？72F 10/28 19:53
春訓一小時體能就受不了

真的有這麼柯連?!

要求一年有出賽百場的體能

叫做來鬧的?!
噓 bee5408: 台灣只關心拉拉隊76F 10/28 19:54
推 sinted: 那為什麼不必一下薪水？77F 10/28 19:56
噓 joe00477: 我們是世界12強冠軍78F 10/28 19:56
噓 k960608: 殺豬公歸豬公 你以為全世界每個都是大谷翔平喔79F 10/28 19:57

什? 整個聯盟至少出幾個全勤球員吧


推 glacierl: 嗯，有個問題是你拿好幾年前的事出來酸好像不太準確80F 10/28 20:00
噓 iahc5566: 12強就亞洲自爽盃 拿冠軍不知道在跩什麼81F 10/28 20:00
→ glacierl: 如果真要說中職球員不肯練，那好歹舉個今年的例子吧82F 10/28 20:01
推 nnbak85551: 大谷是萬人挑一之中的超天賦型選手 不用去跟他比 做好自己就行83F 10/28 20:01
→ Hohenzollern: 富邦悍將不操球員體能 每年下半球季體力撞牆期85F 10/28 20:04
※ 編輯: dahanjian (220.142.90.57 臺灣), 10/28/2025 20:08:54
推 scott29: 富邦訓練量甚至比平鎮還少86F 10/28 20:08
→ fantasyhorse: 是，別說美國，連日本的四成訓練量都不夠87F 10/28 20:08
推 a12349743: 在mlb你不練底下一堆人等著取代你 環境差多了怎麼比88F 10/28 20:09
→ jumperman: https://reurl.cc/eVvaEj89F 10/28 20:11
帶二軍純日式？　林威助：練習量不到日本一半 | 運動 | 三立新聞網 SETN.COM 中華職棒（CPBL）中信兄弟二軍總教練林威助3日出席記者會，談到最近被討論相當多的二軍守則與練習量，林威助說，現在是融合版，如果真的純日式練球，球員應該會受不了，練習量不到日本二軍一半。 ...

 
→ fantasyhorse: 所以說台灣球員過太爽是事實XD90F 10/28 20:11
→ jumperman: 威助以前講過中職的訓練量只有日職二軍的一半~91F 10/28 20:11
→ samsam80821: 啥
算了92F 10/28 20:13
推 toeic900: 想做自己就不要想比肩甚至超越其他列強了94F 10/28 20:15
噓 FatZhai017: 真知灼見95F 10/28 20:17
推 linginwife: 好奇？羅力本身也是美職體系出來的，難道美職不操嗎？還是台灣體能方向錯誤？96F 10/28 20:20
→ playla: https://i.imgur.com/f7dTjow.jpeg98F 10/28 20:22
[圖]
推 haopig: 台灣就嘴巴喊國球，實際上根本就差得遠99F 10/28 20:27
推 GyroZep: 種花歡樂聯盟廢到笑100F 10/28 20:28
→ qazzaq3977: 打的多跟操太多不一樣吧101F 10/28 20:30
推 ayaneru: 不能拿3A和大聯盟比阿102F 10/28 20:31
噓 rick770423: 人家體能春訓前自主訓練就已經打好了，結果我們春訓還需要操體能，這種自主意識呵呵呵103F 10/28 20:33
推 orze04: 伙食營養能負荷訓練嗎105F 10/28 20:33
噓 mainsa: 一小時體能訓練比上場打比賽累多了吧 不要瞎掰好嗎106F 10/28 20:35
推 orze04: 每個人適合的練法也不一樣，不是沒計畫亂操107F 10/28 20:39
→ waiwailove: 人人大谷體能嗎108F 10/28 20:42
→ eellee: 我是覺得集體訓練不是不行 但如果內容是統一劃一的操到死就沒意義 如果是一開始像是大家一起熱身小鍛鍊 那就沒關係 之後大家各自練自己的項目109F 10/28 20:43
→ snngy: 成年選手還用中學生的統一操法.  不是很適合
集訓一開始通常先進行測試, 再安排個別課表去進行..
不是所有人集中 做相同練習才叫集訓.....
團體練習模式可以多樣的,有輪替、分組、對抗賽.......112F 10/28 20:45
噓 s92eric0405: 你怎知菜單是不是跟Felix Magath一樣瞎116F 10/28 20:50
→ snngy: 但職業選手能自律跟自主練習 才更重要
Pro沒有規律的自主訓練, 還要靠團練來拉體能 才真的瞎117F 10/28 20:51
→ duo05182: 王建民當年就說他都提早一小時到球場練習阿119F 10/28 20:54
推 rockyegg: 一個吃著閒飯 常常趕不上開季的 在那講給誰笑120F 10/28 20:54
→ duo05182: 你看看那一隊球員有在自主訓練的嗎...
紅中當年談林益全的時候就說神全練球不會找理由請假
換句話說 其他人就......
你覺得大家一起練很奇怪 問題是他們自己會練嗎121F 10/28 20:54
推 wind7065: 用操得讓選手沒辦法自己感受進步跟提升自主性不知道是不是一種惡性循環 還要被拿來跟天賦跟努力都一等一的球員比125F 10/28 20:58
→ snngy: 體育班,沒有讓選手學到如何自律、自主, 訓練也是等著被餵選手少了自主訓練,只依賴團練.教練只好把體力課表加上去128F 10/28 20:58
推 rockyegg: 別隊眼中的輕鬆菜單在他們眼中是地獄 還有幫講話的 真噁130F 10/28 21:04
推 illumi: 古林之前受訪時不是也有說春訓的菜單跟他個人的衝突131F 10/28 21:07
→ ya2357: 一天一小時就受不了也太可悲了吧，體育課都不只這樣
還職業選手勒，笑死人，薪水小偷132F 10/28 21:32
→ strikeman: 大谷的訓練量有人達到再來說啦，雖然他很神，但訓練量也是夭壽猛。134F 10/28 21:42
推 Yan964: 對啊 看看樂天老將跟富邦老將的差距8136F 10/28 21:44
→ strikeman: 不好意思齁，洋將大人你本來就已經高人一級，所以就算不要求你，你以前累積的資本也夠應付了，但有些人是真的欠琢磨，不在他年輕時存點本，就只能眼睜睜看著他滾蛋，如果有科學的設備輔以科學的方法我相信這些人能上137F 10/28 21:45
噓 ioioioaoaoao: 紅中那兩年是最接近季冠軍的時候141F 10/28 21:48
→ strikeman: 進，但科學的設備球團要花重本那是要求老闆，沒有科學設備用科學的方法訓練那只能讓人過太爽142F 10/28 21:49
推 belili: 羅力吐槽的重點比較像是覺得在瞎操吧144F 10/28 21:52
推 a1len: 大聯盟選手針對適性在練；紅中算齊頭式的練、差異很大吧145F 10/28 22:19
推 rockiey: 態度決定高度，懶就自己承認怪東怪西的146F 10/28 22:40
→ s6525480: 昨是今非 專家講的可能都不一樣
一定要等到對才要練 那就慢慢等吧147F 10/28 23:18
→ eellee: 會不會自己練 我覺得正常要自覺啦當然如果是不知道怎麼練那當然需要有訓練員
如果有訓練員了 那球員遲到早退 那是球員自己的問題啊149F 10/28 23:55
推 carwhy: 羅力春訓有看到幾次嗎，他好幾年都晚來台灣捏152F 10/28 23:58
噓 kenro: 人家私下怎麼訓練都不會跟你說153F 10/29 00:22
推 Aueston: 不講別的，看看樂天那批跟過紅中的老球員都還能打，就你金枝玉體跑個步就會被操爆怪誰？154F 10/29 02:00

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