回看板
Disp BBS
作者 alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
標題 [心得] 淮南三叛——王凌
時間 Thu Aug 24 10:37:27 2023

終於可以發非棒球文了

其實看到早上的新聞
我第一個想到的不是曹爽而是王凌
叛變然後被摸頭，但摸完頭後就被清算

不得不說司馬家治國不怎麼樣，搞政爭倒是挺行的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.217.170 (臺灣)
※ 作者: alex8725 2023-08-24 10:37:27
※ 文章代碼(AID): #1avi9gLI (BaseballXXXX)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1692844650.A.552.html
推 swps40309: 曹爽是被政變的阿1F 08/24 10:38
→ DeepRed0412: 先招安後清算的例子很多2F 08/24 10:39
→ alex8725: 宋江（誤3F 08/24 10:39
→ swps40309: 我倒是想到三藩之亂的耿精忠4F 08/24 10:39
→ alex8725: 有個說法是說三藩從頭到尾只有吳三桂想打 另外兩個是被硬拉來的5F 08/24 10:40
推 DeepRed0412: 不過淮南三叛都動搖不了國本 大廚是都打的首都了還能被招安 不知道該說他蠢還是7F 08/24 10:41
→ swps40309: 還有尚之信，不過反正三藩最後都被剿滅了，他們這樣還多活了幾年9F 08/24 10:41
→ alex8725: 三叛還要加上吳蜀同時進攻才有可能動搖國本
不過我想的是 他們要是認真打 三藩不知有沒有搞頭 至少多撐個幾年是肯定的11F 08/24 10:41
→ swps40309: 我甚至懷疑連吳三桂本人都不想打，是被部下裹挾著不得不上，畢竟他老人家年紀那麼大了14F 08/24 10:43
推 DeepRed0412: 三藩另外兩個不外乎久小打小鬧吵糖吃而已 連鄭經也都只是想以戰逼和16F 08/24 10:43
→ alex8725: 我其實一直都不相信部下狹持這件事XD18F 08/24 10:43
→ swps40309: 實際上吳三桂那時如果在有種一點，衝出兩湖地區可能局勢會變得很不一樣，但他窩在那邊就注定失敗19F 08/24 10:44
→ DeepRed0412: 你要能像後來太平天國一樣控制長江沿岸就有的玩啊21F 08/24 10:44
→ alex8725: 我都在想李嗣源被兵變也是自己授意的
吳三桂感覺就是想割據江南而已 沒想發展
 就跟你講的一樣，以戰逼和22F 08/24 10:45
→ DeepRed0412: 沒有什麼有實質領導者兵變是被挾持的啦25F 08/24 10:46
→ swps40309: 部下裹挾不一定是我們想得那樣，我聽到的一種說法是康熙撤三藩的方式太粗暴了，就算吳三桂能接受，他底下被裁掉的那批人不一定能接受，早晚要反的，到時候入京的吳三桂可能就直接變人質，所以他還是得反26F 08/24 10:46
→ DeepRed0412: 畢竟當時的中國過半經濟力都在長江以南
吳三桂本來就是個求自保的人而已 不會有什麼大戰略你要說過裹挾的最好的例子是黎元洪30F 08/24 10:46
→ stefanie: 課本上有啊 陳橋兵變 說被脅迫33F 08/24 10:49
→ alex8725: 也是，被裁掉的人其實蠻難處理的
特別是被裁掉的士兵，這沒處理好問題其實很多34F 08/24 10:49
推 DeepRed0412: 陳橋那個根本演戲的 趙匡胤當時就實質軍頭36F 08/24 10:51
→ alex8725: 記得有一場叛亂就是裁軍引起的 但我忘了是哪一場37F 08/24 10:53
推 DeepRed0412: 士兵就讓他們去種田生產就好了 這個一直到現代都一樣 搞不定的是中間那層既得利益者集團
中原大戰就是裁軍38F 08/24 10:53
推 swps40309: 崇禎：我是裁驛站喔XD
中原大戰那又偏向幾個軍頭利益喬不攏41F 08/24 10:54
→ alex8725: 因為蔣光頭其實都是靠談判談上去的 他本人在中國的實質掌控能力很少43F 08/24 10:55
推 DeepRed0412: 因為蔣要絕對優勢的軍力 其他人遲早被吃掉 雖然中
原大戰完 其他人也還是慢慢被吃掉45F 08/24 10:55
→ alex8725: 以他的立場來看不吃掉就只是複製民初風雲而已47F 08/24 10:56
推 swps40309: 老蔣連自己在自己黨內都......當時國民黨主要靠桂系48F 08/24 10:57
→ DeepRed0412: 中原大戰當時黃埔系已經當權了
所以才敢動手 然後張少帥當時又是蔣鐵粉49F 08/24 10:58

--
作者 alex8725 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄