看板 作者 alcywei (微)標題 Re: [求助] 第一次玩交友軟體有約見面就被騙時間 Sun Mar 31 03:44:49 2019
這是個人經驗分享,供參。
照例結論先說:騙砲如果看得出來,就不叫騙砲了。
這篇文章,主要論述的對象是女生,主要給建議的對象也同樣是女生。
我想男生應該不太會遇到這樣的問題,如果有板友願意分享我也很想聽。
然後不小心又打太長了orz
***
我不會跟你說任何關於「怎麼看出對方在騙砲」的訣竅,因為我也不會。
我的過去是:某個前任跟我交往一個月,分了,其中當然有開過車。
我也很難過,很悲傷,很不想分,痛苦糾纏。
和妳不同的是:
我不覺得我被騙砲。
我不覺得我被騙砲。
我不覺得我被騙砲。
哪怕之後很多朋友都這樣說(甚至前任希望我這樣想,他認為我把他想成壞人就不會再靠近他了),我在這點上依然沒有什麼改變。
***
我想跟妳說,妳不需要有孫悟空的火眼金睛,才可以找到所謂的真愛。
妳要學會的是,劃清楚原則,並且堅守。
而這個原則,是關乎於「性」。
在我有性經驗之前,我對性的認知大約就是「保險套可以防止性病和懷孕」。
怎麼戴保險套?你怎麼問一個女生呢我當然不知道Q/////Q
保險套正反面?你怎麼問一個女生呢我當然不知道Q/////Q
怎麼預防懷孕?就……不要做吧?Q//////Q
學校和家庭教給一個女生的,就是這種一點用都沒有的東西。
說實在,我跟那些看一堆A片然後覺得女生應該要超浪會叫下體如噴泉的處男沒兩樣。
那妳呢?妳的性知識,和相對應的心理準備,想過了嗎?
不知道?不確定?
我直接給妳問題,妳就會知道妳自己做好準備沒有。
1.我有慾望嗎?(我跟喜歡的對象在一起時,會想上床嗎?)
2.我是試車派嗎?
3.我能夠接受沒有名分的上床嗎?
4.如果喜歡的對象因為各種原因沒有準備保險套,我怎麼拒絕?
5.如果做了,結果很不舒服,怎麼跟對方說?
妳的文章裡我看到了1的回答,
但是我認為,
妳所有的問題,都在於妳沒有想清楚,第2和第3點。
妳太容易退讓了。
***
性經驗對於任何一個女生/男生來說,都是非常需要認真對待的事情。
我是女生,我以個人經驗分享,
一次不好的性經驗,會有很高機率讓一個女生從此再也不想碰觸相關領域。
這句話的意思是,上面那幾個原則,幾乎不需要例外,也不能出多少意外
妳不需要去想「如果對方怎樣怎樣」妳是不是該退讓。
(妳該想的是,我要怎麼堅守立場,或者當機立斷盡快分手)
完全不用。
有一隻獅子快把妳吃掉了,妳會體諒牠是不是餓了三個月嗎?
我要非常嚴肅認真的告訴妳
如果這幾個原則妳守不住,
妳一定會一直被騙 一直後悔 最後不敢相信愛情
妳一定會一直被騙 一直後悔 最後不敢相信愛情
妳一定會一直被騙 一直後悔 最後不敢相信愛情
***
被騙砲,字面意義上就是,妳其實不想做,但妳做了。
但妳又沒有被騙,妳知道當時妳是自願的,那為什麼妳用「騙砲」來形容?
因為妳當時以為,同意對方上床可以「換到什麼」,結果沒有換到,所以妳覺得被騙了。
我只想說,上床,除了妳爽,妳開心,不需要其他理由。
上床就是上床。
上床不能換到任何東西。
上床就是上床。
上床不能換到任何東西。
上床就是上床。
上床不能換到任何東西。
***
因此,妳的問題是,
1.妳其實不想「沒有名分的上床」,那為什麼他講幾句妳就同意了?
因為妳沒有堅定自己的原則。
當妳不尊重自己的原則時,遇到的人就不會珍惜妳。
我重複一次,上面這些原則,想清楚自己的答案之後,不要妥協。
只要妳是有慾望的人,不要妥協。
2.妳內文提到「有些事情不試不知道 但代價很大
也覺得自己似乎成了隨便的女生
以後也不知道好男生聽到後會不會接受哈哈」
請問,有些事情是指「使用交友軟體」?
因為被騙砲所以「成了隨便的女生」?
「不知道好男生聽到後會不會接受」?
這是我想回妳這篇文章的原因。
我想跟妳說:
妳的關鍵問題不在於妳到底有沒有眼光,而是妳潛意識裡覺得「上床很珍貴,不能隨便」,但妳有慾望。
這兩者的矛盾妳還沒有理清。
(這也是我曾經的矛盾,當然我已經理清,而我猜測絕大多數的女生都有這個矛盾)
這也是我們從小被教導的:不要婚前性行為、太好上的女人沒人要、破麻活該……所造成的嚴重問題。
性生活是否和諧,會嚴重影響情侶關係。
可是不是處女會被嘲笑看不起。(所以不能做)
我們都知道,任何一種事物都需要重複學習,甚至是中間不小心出錯好幾次,才會熟練。
然而社會卻覺得,每一個男生/女生都可以第一次上床就上手。(所以不需要練習)
就好像第一次交往就遇到真愛一樣。
這難道不荒謬嗎?
我把這些問題留在這裡,希望妳哭完冷靜下來可以好好想一想。
我的答案,放在最後。
以下是針對妳文章裡面很明顯的「妳沒有堅定自己立場」的部分特別點出來。
(當然還有一些吐槽)
※ 引述《yiwa1734 (伊娃)》之銘言:
: 我知道自己遇到喜歡的容易暈船
遇到喜歡的不分男女都會暈船 這很正常
: 所以我也一直不敢玩交友軟體
: 頂多就聊一兩次天而已
: 但已經單身三年了 朋友也在交友軟體遇到好對象
: 而自己在現實中也是遇到一堆渣男
: (渣男不分網路、現實)
因為妳讓他們覺得:妳的底線隨便進攻就棄守了
: 於是我抱著一試的心態用看某交友軟體
: 沒想到遇到一個各方面都蠻喜歡也聊的來的對象
: 於是我也覺得要見面了
: 我們出去 他親了我
妳願意被一個不熟的人親?就算妳喜歡他?
不願意的話,就算當下不撕破臉,也要盡快結束這場約會,然後閃人掰掰。
這就是性騷擾妳知道嗎?
: 我跟他說以前初戀遇到過渣男
: 他也保證他不是 他會親我是因為他真的喜歡我
比起相信對方,請妳先認真相信妳的原則
: 後來他來第三次說要到我家樓上喝酒 他也保證不會跟我上床
: 我相信他了
想想妳的原則
不 要 相 信
: 而且從聊天內容也覺得他跟其他對象不同
: 是可以認真發展的對象
: 中間親親抱抱我有強調說我不要上床
: 他說他跟之前前女友都是上床才在一起
: 並且表示真的很喜歡我
: 結果最後還是上床了
這就是沒守好原則的後果
: 說他已經四年沒上床了 因為前任交往三年都不給他
: 而我也三年沒上床了
: (如果不是他說上床會跟我在一起,我真的不會為上床而上床,我覺得約炮跟一夜情很空
: 虛)
上床不能換到任何東西。
: 但我做完卻滿滿罪惡感
: 我覺得自己很髒
因為妳違背了自己的原則和信念,妳覺得自己很沒用,嚴重自厭及自卑,而且妳知道是自找的
這就是沒守好原則的後果,不要再讓它發生第二次好嗎。
: 但他一再保證不會消失
: 結果過幾天變很冷淡 老是說在上班
: 也不像之前一樣熱絡跟關心
: 我質問他 要他說清楚我們的關係
: 但他給了我模糊的回答
: 而且一直消失
: 我知道我被騙炮了 我真的很懊悔
: 而且如果時間可以倒轉知道答案 我真的不會做!!!
就算不知道答案妳也不應該做
真的在一起了也不會改變「連交往都還沒他就跟妳上床」這件事。
: 那個答應我說不會騙砲的
: 其實我很想罵他跟告他但我知道我沒辦法
: 是我自己喜歡他 我知道我是白癡
: 還有我知道版友可能會叫我睜大雙眼看人
: 但其實單身這些日子以來我也有過其他曖昧對象想騙砲 但我都拒絕了 所以還以為自己很
: 會看人
: 有些事情不試不知道 但代價很大
: 也覺得自己似乎成了隨便的女生
妳這叫好騙軟弱,不叫隨便
: 以後也不知道好男生聽到後會不會接受哈哈
不會接受的幾乎不會是好男生,不用煩惱這個問題。
如果妳沒學會堅守原則和立場,好男生不接受妳的原因是妳太蠢,不是妳被騙砲。
: 但真的很累 單身這些年遇到的對象都無法交往 只是沒有上車而已
: 所以自認為自己沒那麼隨便+還有理智在
如果妳認為上床=隨便,那妳上面的矛盾依然還沒有解決
: 但如果我不去認識人我就只能一直單身下去
: 我看版上的文章會說要多累積經驗才不會暈船
: 但累積經驗的同時就是一種風險
: 你躲過很多個 你覺得最相信的那一個還是欺騙了你
累積經驗是累積「自己堅守立場」的經驗。
人大多不擅長拒絕別人,這本來就需要練習。
我曾經有不只一次沒有戴保險套的性行為,我每次都很後悔。
我也是從這些後悔裡面慢慢鍛鍊出堅守立場的能力的。
我不是一開始就會,我只是比較幸運,沒有遇到爛人。
: 而且也聽過很多對象是交往一個月上完床就分手的 所以認識時間長短跟交往多久上床對
: 我來說根本無法判斷對方是不是玩咖
: 我也認識過很多對象
: 低端的玩咖看得出來
: 但高端的玩咖我真的很難摸透
: 覺得自己似乎有一直被騙的命 所以越來越懶得認識人
: 感覺自己只會一直被玩爛
: 但不認識人怎麼累積樣本數跟經驗
: 又要如何脫單
: 但認識幾個對象結果都無疾而終就覺得好乏力
: 好像怎麼選都一樣爛
: 我好像無法信任愛情了
: 我也好想成為那個純潔的人 但似乎都被渣男弄臭了
純潔是指處女嗎?
如果不是,為什麼妳誤信爛人被騙上床,就表示妳不純潔了?
: 我也是人會想做愛 但我不喜歡一夜情跟約炮
: 我想要的是一段正常穩定的關係
記得妳的原則 不要退讓。
記得妳的原則 不要退讓。
記得妳的原則 不要退讓。
: 我知道我這一步走錯了
: 但有時候會覺得就算我不上床 對方養魚 就算撐到半年後上床 到手了一樣甩掉的意義不
: 是一樣嗎?
: 我也知道版上可能會有人討伐上床這件事,但我覺得那只是一種看對方是不是好對象的方
: 式
: 但上了不行 不上也不行
: 會說的人總會合理化包裝自己
: 就像我懷疑過那些曖昧對象是想騙炮
: 但我沒有跟他們上床過
: 我沒有證據怎麼能隨便說呢?
: 但這次教訓讓我了解 其實會騙砲的我都知道
: 他們因為沒真的騙我砲所以我也無法罵他們
: 但他們其實就是會騙砲的高危險族群
: 也許對方不是那樣的人
: 所以要上了才有證據說對方有騙砲(雖然很繞口令但懂我的意思嗎?)
: 就像你知道這家公司可能會弄走人
: 但那只是你的猜測
: 於是你進了公司之後做了一陣子真的被弄走了 才驗證了真相
: (你總不能還沒進去那家公司就直接說 我的直覺告訴我我覺得你們會弄走人
: 只會被那家公司的人罵說那是你的抹黑)
: 但感情跟工作不可能一試再試
: 就想說還是一直單身
: 我寧願不要上床 也不想被玩爛
: 這次教訓告訴我 真的再也不要認識男生了
: 不管什麼學經歷 有錢沒錢 顏值 木訥還是會撩
: 都存在渣男
妳為什麼會覺得,妳發現對方是渣男,不能一腳把他踢出妳的生活圈?
為什麼妳遇到一個爛人,不能選擇趕快離開?
妳要說因為放了感情嗎?
放了感情也可以花時間收回去的,花時間而已,妳願意嗎?
: 懷疑也好 我不要驗證了
: 不論是網路還是現實都太恐怖....
: 覺得對感情好困惑
: 自己好像令人討厭的松子的一生
: 只差在我要不要接受那些對象而已
: 但下場會是一樣的
: 我氣的是被騙走ㄧ砲的感覺 明明想說服自己 出來玩何必想這麼多 但我真的無法灑脫變
: 成這種人 唉.......
: 我真的很無力也放棄愛情了
: 真的不知道自己的未來會如何 孤單跟痛苦我選擇了孤單
: 為何渣男總能這麼輕而易舉傷害人......
: 感覺自己都快憂鬱症了
: 更
: 我知道推文很多覺得我很笨
: 但我想強調的是
: 我並不是不知道這件事的風險性
妳不知道沒有堅守自己原則的風險性
: 之前也有其他曖昧對象 最後我拒絕了他們 聽說有其他受害者被騙砲 所以會認為自己仍
: 有辨別能力
: 不要單以這次來判斷我就是別人來我就上床的人
: 我會跟他上床是因為我真的喜歡他 他也說的很真誠 表示要與我在一起
: 而我也認為這個對象比之前「可能」會騙砲來得可信
用妳的原則去判定
妳憑什麼知道他沒有在騙妳?妳承受得起被騙的代價嗎?
承受得起妳就不會發文崩潰了。
: 也覺得我之前都使用網友說的拖延戰術 也沒進展到更進一步 包括見面 所以對象離開了
: (當然我不能完全斷定他們就是渣男,但是是高風險族群)
: 但因為那些渣男的評論 我確實也懷疑是不是自己真的太難追 也該找個適合的定下來
: 各方面都覺得很對 聊天也投緣 並不像一般渣男那樣
: 所以我才會試車
試車請在交往後
不滿意就分手,分手不容易,但也沒那麼難
: 但結果就翻車了
: 雖然結果確實被騙了 但我不想要網友隨便抨擊我多怕寂寞之類的
: 如果可以我也不想在交往前上床 也對約炮 一夜情沒興趣
: 甚至自己已經單身三年 都是一個人獨立生活
: 也不是說沒有愛就會死那樣
: 但人有情感 內心還是會想要陪伴也錯了嗎?
沒錯,人有慾望想要紓解不是問題,但妳違背了妳自己的原則,所以妳才會這麼痛苦。
***
寫在最後,我的答案:
1.我有慾望嗎?(我跟喜歡的對象在一起時,會想上床嗎?)
有。所以不想上床的男生OUT
2.我是試車派嗎?
是。不想婚前試車的男生OUT
3.我能夠接受沒有名分的上床嗎?
不能。所以如果還沒有告白就開始動手動腳試圖越線OUT
(我花了好幾任才學會,希望妳可以比我更快學會)
4.如果喜歡的對象因為各種原因沒有準備保險套,我怎麼拒絕?
就是拒絕。撕破臉也要拒絕,為此分手也要拒絕。我不想懷孕。
(這種男生不值得在一起也不會負責)
5.如果做了,結果很不舒服,怎麼跟對方說?
盡量不帶挑剔的說。如果對方惱羞成怒或者完全不理會OUT
「有些事情不試不知道 但代價很大
也覺得自己似乎成了隨便的女生
以後也不知道好男生聽到後會不會接受哈哈」
我曾經差點介入他人婚姻 差點因此瘋掉 差點腳踏兩條船 差點以為自己只配爛男人
就因為我不懂得堅守底線和原則
這代價不知道夠不夠巨大?
希望妳真的好好想想。
以及,我每任(包含現任)都知道這些過往,每任都接受。
為什麼我不覺得被前任騙砲?
因為那時我是開心的,那整件事都使我開心。
就算後來一個月後分手了,我都確定那時的我是開心的。
我們分手有太多理由,但絕對不包含他勉強我上床。
上床,除了我爽我開心,不需要其他理由。
所以這是段失敗的感情,但不是被騙砲。
以上供參。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.105.55
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※ 編輯: alcywei (36.239.105.55), 03/31/2019 04:10:15
推 owsy: 超優文 經驗累積+有智慧 推推2F 03/31 04:30
→ toyland: 看看原原po以前的文,他只是討拍,根本聽不進別人建議7F 03/31 05:55
確實不是被逼,謝謝關心。
我運氣很好,沒中獎過(這也是我現在能夠好轉的重要原因)
但是那些事後的痛苦悔恨煎熬,一次都難忘。
(光是MC沒有準時來,就會各種胡思亂想,明明自己身體不好MC本來就不穩定)
如果妳是沒有慾望的女生,不要做真的是很簡單又有效的方法。
(但妳同樣要面對男友可能會想盡辦法攻破底線的問題)
我會寫這篇,是因為從來都沒有人教我。
我運氣很好,遇到了尊重我身體和意志的人,因為他的珍惜,我學會了珍惜自己。
希望在看文章的妳,不用像我這樣抽這麼多次籤才學會。
推 jidou: 寫得很好8F 03/31 06:14
推 qqqm: 推!上床不能換來任何東西!13F 03/31 08:23
推 ac411: 問自己 如果做了這個人明天就消失 自己還想做的話再去做16F 03/31 08:58
(笑而不語)黑單GET。
推 qi3qi3: 寫得很棒,感謝分享20F 03/31 09:21
推 zdlnmuyl: 推,資本主義已經滲入每個人的潛意識了吧,在感情上覺得自己付出就一定會得到回報的傻子也是數不勝數22F 03/31 09:55
我覺得要求人不要期待,就跟要求人不要有慾望一樣緣木求魚。
所以我後來學會搞清楚後果再做決定。
這個世界一直在灌輸我們:女生的貞操/身體是有價的
但如果妳不是八大行業,性和任何相關的事情,不該被標上任何價碼。
一個真的愛妳的人,知道妳勉強自己跟他上床,也是會內疚自責的。
推 Spell16: 你是個很溫柔的人,寫了這麼多來教原原PO,希望他能懂24F 03/31 10:04
推 guepard: 推 不期待的愛人好難25F 03/31 10:08
是真難,所以一步步學呀。
一起加油吧,不小心跌倒了就學怎麼爬起來,康復了再學著去提醒別人那裏容易跌倒。
推 tsming: 蠢成這樣我真的不會接受,我很壞嗎XDDD
第三次就跑去別人家喝酒這種鬼事都能發生,這根本就一定出事的啊28F 03/31 10:31
嘛,我不喝酒,不方便評論她蠢不蠢。
但我覺得去別人家玩不是什麼問題,問題是,妳有沒有記得留退路給自己。
(一個隨call隨到的朋友/假裝友人來電的app/自己去買吃的/撕破臉的決心和勇氣)
堅持立場需要練習,為了不要後悔莫及,撕破臉有時候是不得已而為之。
推 UDK1219: 推 上床不能換到任何東西32F 03/31 10:40
推 toyland: 推,備份成功,原原po怒刪了38F 03/31 11:15
推 paro: 這篇很棒46F 03/31 11:59
推 nakinight: 這才對嘛!! 不然一堆事後反悔告上法院的51F 03/31 12:48
那個,我有收到有人約的信耶(笑)
基於個資法我不能公開,不過搜尋了一下ID,是偶爾在CATCH版出沒的分享搭訕大大呢。
大家在翻CATCH版的時候(實不相瞞,我也會去翻,因為蠻有趣的),務必小心嘿
推 pokacat: 推優文!真正想照顧你的男生,絕對不會勉強你做任何事,包含上床!57F 03/31 13:17
推 miruw: 超優文 不推不行61F 03/31 14:02
推 simon27: 她這個女生我肯定不要 因為她毫無原則63F 03/31 14:05
沒有原則真的會讓本來會尊重的人都不尊重你,要當心。
推 gg0815: 我自己是試車派的,超能理解66F 03/31 14:41
每個試車派都要經歷的心路歷程(握手)
想當年我聽到一個故事,想破頭還是沒有一個好解法,從此轉職試車派。
這個故事是這樣講:
A男B女都是彼此第一次,郎才女貌,天生一對,結婚時人人稱羨。
不料不到一年就黯然提分。
A想破頭也不明白為什麼。大家都覺得B女不珍惜A男。處男這麼不好找。
B死都不願意跟別人說,因為A早洩。
(當年我連早洩是什麼都不懂哈哈哈,只是想著這種啞巴吃黃蓮該怎麼辦)
至於怎麼跟父母抗爭、怎麼過擔心自己被嘲諷公車這關,那又是另一段漫長征戰了。
推 ac411: 以後談戀愛 打炮都是因為自己想要 這樣就不會覺得被騙炮了71F 03/31 16:02
推 simon27: 文章很棒 但是完全不是那個女生要的75F 03/31 16:33
推 tina12210: 推一個 真的不要自己先暈就說別人騙砲76F 03/31 16:37
推 mindy201: 這篇超優 真的是要教育孩子上床不能換得什麼 上床就是上床。79F 03/31 17:16
推 softpapa: 好文推 也有點類似的心力路程跟感想過82F 03/31 17:34
推 kaook: 推認真文84F 03/31 17:44
推 NomeL: 文章很棒,但我覺得如果這不叫騙砲什麼叫騙砲?有一方不情願的情況下發生性行為叫性侵啊86F 03/31 17:49
我是這樣覺得的:只有「騙感情」,沒有「騙砲」。
上床只有你情我願,如果是被「騙上床」,那就是性侵。
會這樣問,很有可能是因為您下意識覺得「打砲」是有價的。(猜錯就當我過度臆測)
然而,上床不能換到任何東西。
推 durga: 好文必推!90F 03/31 18:58
推 anchorman13: 推,原原po真的是蠢又不懂拒絕。還有Catch版的優質文,別以為他們就是好男,不過就是壞男人當久了,能運用經驗和技巧在拐騙別人。93F 03/31 20:01
幫忙平反一下,CATCH版也是有很認真分享心得的朋友。
不過當年的心法和技法之戰,我是心法派的,所以會有點不待見某些分享(笑)
剛才有去搜尋了一下,該id的分享文已經自刪(我是用搜尋,會找到已刪文的)
還請放心閱讀。
推 kuwood: 寫得很好, 這是人生中需要一直磨練的技術96F 03/31 20:02
推 sinomin: 這篇存起來以後給女兒看+199F 03/31 21:01
推 Chihiro2013: 交第一任男友時也因為為愛昏頭結果沒能堅持原則而吃虧 真希望在那之前就能看到這篇文QQ101F 03/31 21:16
妳現在看到了啊。
雖然我不確定妳吃虧的部分,但我希望妳知道,只要還沒中獎,一切都不晚。
吃虧了不要吃第二次就好。
不要覺得自己髒了壞了沒人要了……會有人懂得妳當年的徬徨無助,會有人心疼。
(如果是兩年前,我也說不出這句話,但人生就是如此意想不到)
這不是個一犯錯就沒救的世界。
但我們要學會堅強,堅強到夠拉自己一把。
推 llaull: 寫得很棒+1值得收錄103F 03/31 21:57
推 iris0313: 推 幫助我很多 之前也是處於原則矛盾期 真的謝謝妳105F 03/31 22:29
不會。希望有幫妳理清矛盾。
推 fucoid: 推 堅持原則109F 03/31 23:39
推 Hkenty: 推 優文113F 04/01 01:03
推 jobjtw: 推優文!原則及信念很重要114F 04/01 01:05
謝謝以上推文的各位。
我受過傷,但我依然可以坦然站在這裡分享這一切。
受傷或者跌倒真的不是笨蛋才會發生的事情,大多數人都和我一樣平凡。
我很平凡,不夠聰明到提前避開危險,只是僥倖,才得以安然無恙。
但哪怕是僥倖至此,我也還是有深重的心靈陰影,若沒有遇到他,離痊癒之路,遙遙無期。
希望這篇文章,可以讓在煩惱相關事情的女生也好,受過傷的女生也好,快要不願意相信有好人的女生也好,
我想說:可以的話,咬著牙走下去吧。把這些受傷流的血,開成妳一路成長的花。
然後,終於有餘力,轉頭拉起那些快要走不下去的,重重跌倒的其他人。
晚安。
推 reldahs: 寫得真好!謝謝!115F 04/01 03:13
推 Gaji: 很長不過寫得很好123F 04/01 11:16
推 oseven: 寫得很好,我希望我小時候能看到這篇文章,或有人能告訴我這些事125F 04/01 11:54
噓 senshun: 不同意保險套相關知識需要別人教那段,妳自己的身體為什麼不自己去查要怎麼保護。 一堆不正確使用保險套的男女127F 04/01 12:29
但事實上學校就是沒有教啊?
還是您的教育過程中老師有現場教學?
我那段想點出的是「關於避孕學校教育的實在太少,基本就是守貞這種非常久遠且不適合現今的觀念」
我當年沒有學這些,吃虧了,好轉了,分享心路歷程,順便呼籲大家,
然後您在這裡說:「不自己查保險套怎麼用還要別人教」?不嫌自己風涼嗎?
您知道當年這些教育內容,不要說相關書籍了,連報紙的教育專欄都要靠黃色笑話來開頭嗎?
您憑什麼以這樣的三言兩語,就斷定我什麼都沒有查過?
作為從國小就開始在看報紙性教育專欄的我,自認不需要被您這樣隨意評價。
謝謝。
※ 編輯: alcywei (36.239.106.178), 04/01/2019 12:48:29
想了一下,我剛才非常憤怒的原因,主要是您居然有「不會自己去查啊」這種發言。
您似乎覺得,沒有查吃虧活該?
這種理應要加入到基本學識面的「知識」,您認為「有需要自己去查」???
我都還沒說無數男性因為A片而對女性有完全錯誤的性幻想,他們也是沒有做功課?
有些男性搞不好保險套都不會用?甚至是覺得戴保險套是廢物的行為?
基礎教育的缺乏,造成關於性有過多被誤解及偏見的刻板印象,
原來是一句「自己做功課」可以解決的?
直接引用林奕含的書內文句,希望讓您明白我看到您那句話時內心的憤怒:
在飯桌上,思琪用麵包塗奶油的口氣對媽媽說:『我們的家教好像什麼都有,就是沒有性
教育。』媽媽詫異地看著她,回答:
『什麼性教育?性教育是給那些需要性的人。所謂教育不就是這樣嗎?』
我認同慾望人人高低不同,既然如此,為何教育卻是一貫的守貞?
還是您覺得禁絕比疏通來得簡單有效,哪怕多數的人都已經知道後患無窮?
言盡於此。
噓 h120452002: 原原po自己腦進水還要怪別人騙炮 明眼人都知道有問題 還要上來討拍 巨嬰?130F 04/01 14:41
推 r5252: 推,上床只是上床,不能交換任何東西132F 04/01 17:39
推 overhead: 這篇優質到爆炸!!蘊含著血淚成長後的智慧。原原po能得到這篇回應真的太好了。133F 04/01 20:12
推 venta: 大推,是性教育觀念好文!135F 04/01 21:19
推 ljh2217: 很棒的文 堅強又溫柔136F 04/01 21:41
推 tipan: 寫得太好,無以言喻!137F 04/02 03:59
推 DirkMavs: 看了這篇又想到公投還是大多數人連性教育都擋就覺得悲哀139F 04/02 11:11
推 anastasia100: 原po好理性,看完文章感覺到溫柔的堅定。另外好想抱抱原po!謝謝妳寫了這篇文章!141F 04/02 18:21
推 passme: 推推
我也不同意樓上噓的sen說不需要別人教保險套那段==。不教誰會知道啊? 不過我國高中的時候老師都有教耶 還親自示範怎麼戴套。可能他上課有學到所以才這樣覺得別人也都該會??144F 04/03 02:49
我們當年只有PPT說明保險套怎麼防止避孕……
不對,好像只有說明懷孕是怎樣,然後就沒了!就沒了!就沒了!
所以我根本不知道所謂懷孕生小孩的「前置作業」是啥。
黃色笑話根本也不會明講!
(當年的黃色笑話都很點到為止,不過這種笑話好像就是點到為止才好笑?)
當我第一次知道上床具體實作方式的內心衝擊--到底誰會覺得期待又興奮啊--
我當下感覺只有:WTF你唬我嗎?誰要做啊痛死了耶(無比害怕)
所以到底去查可以查到什麼?去查就可以削減這種恐懼感嗎?我無比懷疑。
抱抱你。
推 aitelu: 推你這篇~寫得真好!150F 04/03 14:18
→ Gnau: 說得好 就是原則問題 性活動沒有等價交換 只有自己爽不爽 跟後續風險預防及承擔而已151F 04/03 21:56
這篇可能不會有人還在看了,我把最後一段想說的寫在這裡,有看到就當作有緣吧。
今天正好有人轉了林奕含當年的結婚演講,想當然的有人轉到了八卦。
八卦會出現什麼推文,你知我知就不特別多提。
我還記得兩年前我是如何像瘋子似的熬夜把所有相關文章都追完,內心的絕望和恐懼只有越來越大不曾消減。
那時我覺得,這些過往大概會跟我一輩子,每個人看我都像看異類,除非我什麼都不說。
原來一個受傷的人,只要有哪怕一點點的咎由自取,就沒有任何討拍跟痛苦的資格嗎?
我其實不明白,為什麼大眾那麼期待受害者要非常有「受害的樣子」。
我以我的立場,明白的說:
1.無罪這種事情,最大可能叫做證據不足。所以無法推定有罪。
這不代表「所以小說寫的,已故女方說的全是謊言」。
拿著無罪聲討女方無限上綱或貼別人騎士團標籤的人,我覺得可笑且無知。
2.反而,宣告無罪其實更能說明「為何女方選擇寫書」。
簡單地把你自己代入書中狀況想一下,我們不討論「為什麼女方那麼蠢被騙」。
(其實也有許多文章探討過,女方被騙的情況很常見,師生的權力不對等關係非常好用)
不用查多少相關法律就可以知道,發生這種事情,根本不可能舉證。
為什麼這件事情如此讓人害怕,就是因為邏輯上這件事非常有可能發生,
而事後受害人可想而知的無法「用法律給對方教訓」,甚至還會被許多人聲討。
勸誘和哄騙一個成年人上床,在法律上沒有任何責任。當然也不會有懲罰。
(所以告有用嗎?兩願情況到底怎麼告得成呢?)
但就因為法律無罪,所以
不小心受騙的人活該嗎?甚至開始被檢討是不是自己也有問題?
套我上面回過的,
需要風涼至此嗎。
女方寫書的邏輯很好猜測:因為只有書可以把她完整的內心世界描述出來。
好的,壞的,不堪的,仍愛著的,覺得自己髒的,誤信而悔恨的,試圖瞞騙自己的種種兩難。
只有寫書,她不需要考慮真實與謊言,也不需要一一交代真假程度,可以把一切都傾注於文字。
(這並不是在說她說謊,而是在說她不需要為了可能會有爭議的心路歷程一直解釋)
有一半雷同經歷的我知道:她就是因為知道司法救不了她才選擇寫書的。
她不希望自己的悲劇繼續重演在其他人身上,但要預防談何容易。
她唯一能做的,八成就是把自己的悲劇寫出來警惕大家。
就像我這篇文章一樣。
我只是,比她幸運很多而已。幸運得足以好轉。
***
兩年前我也痛苦了很久,不知道這樣的自己該怎麼走下去,那些木已成舟的過往如何抹滅。
我寫這篇,是回顧自己當年的行為做出的建議,
並不是在說當年的我活該。
我依然覺得,曾經傷害過我的人,尤其是利用權力不對等關係的人,都罪無可赦。
(因為你很好騙所以騙你,跟本來就會騙人正好騙到你,結果雖然相同,但居心完全不同)
簡單來說就是:
檢討自己不是在說對方都沒錯。
我們可以透過回顧過往去反省「自己當年怎樣應該可以更好」,但永遠不要譴責當年的自己太蠢。
誰沒有蠢過。
誰不是跌跌撞撞才終於長大。
以上。
晚安。
※ 編輯: alcywei (36.239.106.178), 04/04/2019 03:17:22
推 jls16457: 我現在才看到這篇XD這是我這幾個月在男女版看到最優質的文了,想想原po的分享153F 04/04 04:55
推 babe05: 智慧文推155F 04/04 21:42
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