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作者
標題 Re: [求助] 七年感情vs人生價值觀/生小孩的抉擇
時間 Tue May 28 09:12:37 2019
作者
標題 Re: [求助] 七年感情vs人生價值觀/生小孩的抉擇
時間 Tue May 28 09:12:37 2019
※ 引述《TOy0603 (TOY)》之銘言：
: Dear all.
: 主題: 生小孩/7年感情/最終決定
: 前言:
: 分享/求助個人遇到的感情/人生課題，
: 希望藉由自身的案例與各位討論，盼能獲得各位大大對此事的想法意見，
: 也許也能給有相同問題人一個參考的文章。
: 簡述背景:
: 小弟今年29半導體工程師、女友30放棄固定薪資工作正尋找人生財富自由之路ing
: 一個困擾了三年的問題在現在也真的是必須做個決定的時候了，
: 為什麼說三年? 在2017年我們對未來是否生小孩有不一樣的看法，於是協議分手，
: 各自交了另一伴，事隔一年我們因為一種非你不可的偉大情懷，各自分手並且複合，
: 然當時女方也同意了放棄生小孩這件人生大事。
: 但時間又過了一年，女友表示無法放棄養育小孩這件事情，這是她人生的目的之一，
: 人生沒有多少時間可以這樣浪費，這次決定必須一去不復返。
: 小孩價值觀:
: 小弟不喜歡小孩，親朋好友小孩姪子一律無感，認為兩人世界也很美好，
: 人生可以一起完成的事情很多，沒有小孩很自由，所有自己的時間金錢都可以揮霍的無
壓
: 女方亦不喜歡小孩，但一定會認真教育好自己的小孩，同時認為這是人生必走之路，
: 在價值觀中這才算是完整的家，喜歡每逢過節家庭有很多成員的感覺，
: 就像現在親戚感情都很好一樣，必須延續下去。
: 個人顧慮點1:錢
: 為了不生小孩我有一百個理由，但我想最重要的是錢，
: 我們有計畫買房1000萬(桃竹)，已備有頭期款、婚禮費用，
: 但計算三人家庭開銷(三人生活費、房貸、雜費...)就目前收入來說很緊繃。
: 個人顧慮點2:未來
: 個人認為台灣未來前景堪憂，政治部分被中國統一應該是時間問題，
: 國力部分人口紅利已達最大值，經濟部分依照目前趨勢就是延續過去三十年台灣衰退的
慣
: 我認為我的小孩在2045的環境應該比我們現在只會更糟糕。
: 結論:
: 現在好像就是理性與感性的角力，是不是我想得太多? 還是船到橋頭自然直，顧慮這麼
多
: 窮人就窮養，廢話那麼多? 沒有那麼難。想要每件事都做好準備才去做那你甚麼都不用
做
: 事隔兩年，一樣的問題我沒有想出到底是選擇分開或生小孩哪個決定可以讓我不後悔..
.
: 想請教各位大大有甚麼不一樣的看法見解能為有類似困擾的人解惑傳授，
: 感謝閱讀、指教及分享。
: 備註1:
: 現有年均收入:
: 男-120萬
: 女-50萬
: 未來月均支出:
: 房屋貸款-4萬
: 小孩均攤-2萬
: Other+生活費-6.5萬
: Sum: 每年低消150萬
: 備註2:
: 檢查過雙方生育能力正常
嗨
本肥剛晉升二寶爸
給你一些過來人意見
Q:生了小孩是不是再也沒有兩人時間？
A: 4.....別再想你個人了...現在開始你沒有自己，只有家庭...而且你所有重心都會被
小孩綁住，和老婆還會為了教養問題常有爭執
以前我和老婆半夜突然想到要看晚場電影都能隨時出發
現在能在家看mod就不錯了......
Q:開銷會不會很大？
A:有句話說商人最好賺的錢就是女人和小孩
而媽媽買東西給小孩，就是兩個族群的最大加乘
小孩奶粉不能買太便宜的、安全座椅要好的、手推車要舒服的、床要透氣好睡一點的、要
買有對鞏固基礎好的保健食品等等
每天都會為了這些事跟開銷和老婆爭執
還有可能會要托嬰的費用
更甚至車子太小要買新車、房子太小要換新房等
一切的一切，如你所說，都是極大的開銷
而且隨著小孩長大，只會越來越多...
看到這裡，可能會更放大你的恐懼
但我其實不是勸退文
我是要你明白...
你所擔心的這些事情
「絕對都會發生，而且比你想像的更可怕」
當你能接受這樣的事
面對恐懼後，你才是真的準備好了
我認為男孩長大成為男人
有一個很重要的過程
「就是扛起家庭的重任」
成熟的表現不是只有照顧好自己
而是你能擔下多少責任
打造一個幸福的家庭
曾經我一開始的時候
也做得很差
沒有意識到一份責任
結了婚，生了小孩
沒有意識到自己已經在家庭這個階段
還像一個人的時候只做自己想做的事
差點搞砸了婚姻
後來大徹大悟
開始認真對待家庭、老婆、小孩
才發現一切都可以這麼不一樣
我本來如你一樣不特別喜歡小孩
甚至29歲前對小孩還是恐懼的
當時的老婆跟我去百貨公司經過兒童區
我都會拉著她快步離開....-.-
但當你生了一個小孩
每天餵他喝奶、換大便、洗澡、無限loop之後
你會發現這聽起來無趣又可怕的過程
正是圓滿你，讓你能好好愛自己家人的過程
同樣的，小孩也會用他無限的愛來回報你
還有哭鬧
還有大便....-.-
當然
每個人價值觀不一樣
我只是分享我的想法
不見得你就要接受
但如果你問到後悔這件事的話
我只有聽過後悔沒生小孩的
很少聽到後悔生了小孩的（通常只會開玩笑說早知道小孩這麼歡就不生了）
還有，你提到未來的問題
這我要特別說一下
你認為2045環境會非常糟糕
所以更不敢生
就未來局勢的部份我無法評論
未來什麼的太複雜了
我只能說
生了小孩，不是只有「養」的問題
人說「教養」小孩
「教」放在前面，因為教才是最重要的
生了如果不教，那才是一個災難
而小孩的未來
不是你該煩惱的
你要的是從小就幫他做好準備
讓他能勇於挑戰、面對自己的人生
面對困難不卑不亢
面對挫折不被擊倒
從教他走路開始，就訓練他跌倒了要想辦法站起來
只有這樣
他的未來才是安全的
才能在任何環境下都生活得很好
而看到小孩這樣的成長
就是生為爸媽最棒的成就了！
這也是我的目標啦......
目前我最大的成就
大概就是大寶會自己收玩具（一歲半）
二寶會睡過夜...（兩個月）
還有炸屎時能抱著換尿布不沾到我自己的衣服
（覺得自己技術真好XD)
一起共勉之
歡迎來加入無限換大便俱樂部（招手）
（整篇好像一直提到大便...-.-）
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推 : 真的是這樣, 養小孩的過程會慢慢改變自己,有時候覺得不是我們在教小孩,是小孩在教我們認識這世界1F 05/28 09:20
你說的真好完全同感
我覺得小孩正在教會我耐心...
推 : 推推，寫得好好3F 05/28 09:36
→ : 不敢說後悔生小孩的 是因為後悔也沒用了吧XD
也塞不回肚子裡 說後悔只會讓人覺得很不負責任4F 05/28 09:43
也塞不回肚子裡 說後悔只會讓人覺得很不負責任4F 05/28 09:43
→ : 遇過覺得後悔的，旁人覺得他們很幸福，所以更不敢讓人知道她的後悔，因為會被當不負責任+16F 05/28 09:45
→ : 後悔生小孩的多的是8F 05/28 09:45
通常小時候惡魔期會啦但等到他長大後
過個二十年看看
就很少後悔的了
推 : 想生的去生 不想生的別生 (結案)9F 05/28 09:56
噓 : 年收怎麼不報一下 有錢跟沒錢生小孩影響差很多好不好10F 05/28 10:02
努力賺錢養家餬口也是承擔責任的一部份啊但如果你只打算年薪30萬就當我沒說
推 : 後悔生小孩這句話在真實世界太政治不正確了 就算說了也無法回頭 只能想不能說11F 05/28 10:04
推 : 有本書叫後悔當媽媽，可以看哦～充滿了現實世界無法說出口的後悔生小孩13F 05/28 10:07
推 : 這篇好可愛 也很真實15F 05/28 10:10
推 : 推這篇
還有人說年收
說養小孩要花多少多少的
純粹是父母自己的物慾跟價值觀
不要推給小孩16F 05/28 10:20
還有人說年收
說養小孩要花多少多少的
純粹是父母自己的物慾跟價值觀
不要推給小孩16F 05/28 10:20
→ : 養小孩很事實的就是要花錢，為何是推給孩子啊？21F 05/28 10:21
不可否認有錢會讓很多事情變得簡單但我覺得最可憐的不是沒有錢
而是沒有愛
有不負責任的爸媽最慘
所以生之前務必想清楚啊！
※ 編輯: HSTim (114.136.176.128), 05/28/2019 10:33:22
→ : 沒愛的確很可怕，所以不喜歡別賭看看能否生了就愛 XD22F 05/28 10:36
推 : 後悔的滿多的啊，跟個性有關， 有人就生了也後悔，不生也後悔， 永遠在吃碗內看碗外23F 05/28 10:37
推 : 你周圍的人都是喜歡生小孩的 恭喜你~25F 05/28 10:38
→ : 至於孩子年幼時期都覺得後悔的，長大突然不後悔的，目前是沒遇見過就是了。只是展現方式可能看起來不後悔吧！（笑26F 05/28 10:39
→ : 沒有錢很容易就沒有愛，這是高度正相關， 新聞上哪些虐兒的，都連自己賺錢都做不到
我知道做父母的人都會覺得很幸福， 但真的不用四處鼓吹，因為有的人連養他自己都有問題28F 05/28 10:39
我知道做父母的人都會覺得很幸福， 但真的不用四處鼓吹，因為有的人連養他自己都有問題28F 05/28 10:39
推 : 推推32F 05/28 10:42
→ : 如果一個爸媽說他很有愛，但卻不肯給註冊費， 小孩心裡只會覺得說:愛個屁33F 05/28 10:43
→ : 又如果你周遭只有開玩笑後悔生的，這種跟推文說的那種後悔程度根本不同啊 XD35F 05/28 10:43
推 : 你是你,別人是別人,分享你的經驗就好,別人會不會後悔其次另外收入跟資源本來就是很重要的環節,小孩只是還小不懂37F 05/28 10:48
→ : 看了很感動 父母真的很偉大39F 05/28 10:56
推 : 推～40F 05/28 10:57
推 : 推41F 05/28 11:04
推 : 推42F 05/28 11:07
推 : 推 你是個好先生好爸爸43F 05/28 11:12
→ : 過個20年XD 人生的精華期都過了 所以見仁見智囉44F 05/28 11:13
推 : 後悔生小孩的一堆，尤其鄉下一堆隔代教養 很多父母根本不想要孩子 但還是不做避孕一直生45F 05/28 11:13
→ : 女生當眾說不愛小孩、爸媽說後悔生孩子都是政治錯誤所以在外面很少人會說出口吧 看實際作為最清楚
不負責任、有心無力的父母非常多47F 05/28 11:14
不負責任、有心無力的父母非常多47F 05/28 11:14
推 : 前提是夫妻兩人要有共識，不然一切都是白費。50F 05/28 11:17
推 : 沒有一個爸媽會花20年養一個殺人犯51F 05/28 11:20
推 : 後悔這種事有時連"想"都會影響到自己對待小孩，更何況說出來52F 05/28 11:23
推 : 爸爸路過推這篇54F 05/28 11:27
推 : 很實在55F 05/28 11:34
推 : 收入很重要啊，而且如果沒辦法真心愛孩子，這樣的親子關係及夫妻關係會健康嗎？不要老是覺得生了就會愛好嗎！每個人不一樣56F 05/28 11:36
推 : 正向推59F 05/28 11:39
推 : 推60F 05/28 11:41
推 : 我覺得生或不生，後悔的都很多，只是只要選不生，別人會用61F 05/28 11:47
推 : 小孩回饋給自己的愛與信任 可以修復很多過往傷痛62F 05/28 11:47
→ : 你老了孤苦無依怎麼辦來攻擊，上一篇也說:不生去住養老院就63F 05/28 11:48
我覺得會說這種話的人不是老一輩的魯蛇
就是還沒生過小孩的人啦......
自己的人生自己負責啊......
幹嘛要小孩照顧自己呢？
我退休後要存夠錢跟他媽到處玩爽過退休生活
才不要跟他住在一起咧
偶爾他能帶個孫子來玩玩就夠了
→ : 知道了(推文)64F 05/28 11:48
推 : 推65F 05/28 11:51
推 : 一樓說的真好66F 05/28 11:54
※ 編輯: HSTim (36.224.2.34), 05/28/2019 11:59:58→ : 其實後悔的很多，只是說不得。67F 05/28 11:58
推 : 後悔還能怎樣?塞回去嗎?當然硬著頭皮養大啊!
同為二寶爸,每天都在想要是沒二寶,現在爽歪歪
可是然後呢?等爽到40歲想要小孩的時候卻沒辦法生68F 05/28 12:02
同為二寶爸,每天都在想要是沒二寶,現在爽歪歪
可是然後呢?等爽到40歲想要小孩的時候卻沒辦法生68F 05/28 12:02
推 : 推71F 05/28 12:10
推 : 後悔的還是有 上新聞的也不少72F 05/28 12:15
推 : 推，家裡一歲了我也還在磨合啊73F 05/28 12:18
推 : 後悔的不敢去想吧，這種不能重來的事，反悔只會讓自己更痛苦啊
而且和孩子朝夕相處一定會培養感情，要抹滅孩子的存在是會不捨的，但你無法比較沒有孩子的話，你會不會也和其他人建立深刻連結
目前聽過唯一吸引人的說法：養育小孩就是療癒自己的過程，看著原生家庭的印記出現在他身上，你有機會去彌補或重溫一些遺憾或記憶
https://www.taiwannews.com.tw/ch/news/371121074F 05/28 12:20
而且和孩子朝夕相處一定會培養感情，要抹滅孩子的存在是會不捨的，但你無法比較沒有孩子的話，你會不會也和其他人建立深刻連結
目前聽過唯一吸引人的說法：養育小孩就是療癒自己的過程，看著原生家庭的印記出現在他身上，你有機會去彌補或重溫一些遺憾或記憶
https://www.taiwannews.com.tw/ch/news/371121074F 05/28 12:20
研究證實 未婚無子女的女性最快樂也最長壽 | 台灣英文新聞
![[圖]]()
只有當配偶也在場的時候，已婚人士才會說自己比其他族群幸福。但是配偶不在場時，他們會說自己「過得很慘」.科學研究證實，未婚、無子女的女性是人類族群中最快樂的族群，比已婚和有子女的女性更加長壽。 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/0/tnimage.taiwannews.cc8a856d524ea6ec9265a56f6dbfb3435.jpg)
推 : 說後悔沒生小孩的很多也是幹話,他們沒生養過小孩根本不知道會多辛苦,真給他們生了搞不好又後悔了83F 05/28 12:30
推 : 很有既視感啊，每天拉屎和歡必吧的無限循環，兩個都兒子的話效果更是加倍85F 05/28 12:32
推 : 樓上可能沒遇過40歲想生,花了上百萬人工,卻換來一次又一次的失望,每個月的月經來時,雙方只對望流淚.87F 05/28 12:37
![[圖]](https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/c2843f65e0c32f60345f5f21b1bf2708/5D7D90D4/t51.2885-15/e35/p1080x1080/60733839_127550821769006_4242520547254547316_n.jpg?_nc_ht=scontent-nrt1-1.cdninstagram.com)
→ : z9qla90F 05/28 12:38
推 : 魯叔無法評估後悔生和後悔不能生,哪項嚴重,所以就生91F 05/28 12:39
推 : 推92F 05/28 12:39
推 : 後悔生的人一大堆，連我媽都還會講他根本不想生93F 05/28 12:45
推 : 推 很正向94F 05/28 12:46
→ : 有遇過生了，不想養丟給長輩的嗎？數量應該不比生出來後悔的少就是了。
*不比沒生後悔的少95F 05/28 12:47
*不比沒生後悔的少95F 05/28 12:47
推 : 後悔生小孩的一堆，但後悔有用嗎，說給誰聽98F 05/28 12:51
噓 : 後悔生小孩也不敢說 難不成直接丟路邊不養 不想生就不要生不要亂推坑99F 05/28 12:54
噓 : 老話一句 階級複製288F 05/31 01:39
推 : 推！有同感！289F 05/31 11:04
噓 : 當完兵的也沒在說後悔 問要不要再當都說不要 屁話290F 05/31 14:35
推 : 推這篇 真是好爸爸291F 05/31 20:45
推 : 推這篇～有小孩後才發現原來可以這麼愛另一個人292F 06/01 22:21
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