看板 Boy-Girl
作者 weierstrass (weierstrass)
標題 Re: [討論] 為何很多人覺得把妹學不會?
時間 Mon Jun 20 14:14:09 2022


※ 引述《AirOctopus (AirOctopus)》之銘言:
: 看PTT很多人覺得把妹是不可能學會的(我沒有要替最近很紅的某80萬/3個月課程背書,我個人覺得那是浪費錢,絕對有更省時划算的方式)
: 但現在也有很多軟性能力的課程,比如表演課、寫作課、演講課、MBA/領導力/卡內基、人際關係婚姻修復、時尚課,企業對銷售員也會推銷培訓。
: 這些背後都有某些共通的邏輯(比如推銷產品vs推銷自己、學表演vs學把妹眼神傳達肢體語言、寫作課vs網路聊天),如果那些能力可以鍛鍊,那把妹能力沒道理不能鍛鍊吧?(不然公司把銷售員抓去培訓是培訓好玩的嗎?一定是培訓過業績更高才會培訓吧)
: 當然把妹能力會受本身的外貌才華限制,但透過課程提升、讓自己能發揮出最強戰力還是很可能的吧?
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

我是女生,想提供個作為女生的觀點:
文有點長所以先說結論,我認為把妹課是沒有用的。

先不論各種內外在條件,首先合理推斷會想去上課,應該是對與異性交往有一定程度的急
迫度和渴求。並不是說心理上不應該有這種念頭,人多少都會認為生命某部分應該包含愛
情,但問題是:


當你心急時,就容易自亂陣腳、容易莽撞的做出嘗試,儘管意識到其中有些方向或許是不
那麼正確的,卻抱著試一試也無妨的心態病急亂投醫。在這樣的情況下,其實九成九的女
性都能意識到你渾身散發著一股「我好想交往」的氣息。


或許你會問,前面你不是說這樣不是不行嗎?

當然這種心態無可避免,但當它佔據你的心思大半就該克制了。
會表露出來表示你太誇張地重視它,並得失心重到讓它影響你這個人本身與你的生活。
遇到這樣的人時,我第一個念頭會想:「難道你的人生沒有其他事能夠得到快樂、想要追
求了嗎?」而這個追求並非指的是社經地位或任何成就,而是其餘讓你感到快樂的事物,
這不只是有個興趣就足夠的,就算是你自認很熱衷於它也是。你對這個追求的渴望、你從
中得到的滿足,要足以使你免於被「得不到愛情的痛苦」所支配。



可以設想一個情況:

職場或學校裡,新人或學弟妹帶有目的性的接近你,時常對你熱情邀約、大力稱讚。
但你心裡清楚地意識到「這不是真的」,因此會想要躲開,或甚至感到厭煩。
你知道他靠近你是想要得到好處,可能是想要更順利的晉升,可能是想有人罩......。
雖然他的話不一定全然虛假,但當目的性遠遠大過於其他,就容易使人連真的部分也不願
意相信。

一般人被「正常的」邀情(例如真心的想要找同好一起去某個活動)、「真心的」稱讚(
不是為了刻意討你歡心)必定是會感到開心的。

這兩者之間帶來的感受差距其實是被過大地低估了的。

「最初我的目的是什麼有那麼重要嗎?反正結果來說我是對他好的,這樣難道就不行嗎」
沒有不行,有些人或許不介意,但會吸引到的願意接受的人,應該是大多數的人所不喜歡
的。當你把好處當作餌丟出,願意上鉤的自然是因為餌而來,而不是投餌的人。


不敢說所有女性,但我認為如果多少有點交往經驗,甚至不用有,單純正常長大成人的女
性,都有能力辨別你的行為背後的動機。
PTT上很愛說的一句帶有貶低性的話,就是很好的例子:「有洞六十分」意圖表達女性
(至少在台灣)享有了極大的紅利,只要染色體正確,幾乎不用有任何付出,就會有人追
求。先假定這個說法正確,那你怎麼會覺得平常這麼輕鬆地就能享受(很有可能)不只一
位男性追求的女性,會看不出來你說的話是真心還是虛假,是上了課才學著假扮出的角色
還是那就是你?


沒有人不想受人所愛,但普遍大家會希望一段關係的開始應該源自「認定」。
不論是什麼理由,但是是因為「你的某個部分」所以我希望跟「你」在一起。

上課所學不到的東西是「源自你自己的去認定某個特別的人」,你認定的是「在滿足條件

的情況下,從複數個符合的人裡找個『某人』好讓你有個女朋友。」
延續剛剛的假設,既然女生有那麼多人好選,為什麼要選一個選我只是因為剛好是我的人?
誰不希望他愛我是因為我是唯一?

你可以說這樣的想法太過於浪漫,但確實很多人就是這麼在談感情的,單身的人裡,也有
不少人是選擇堅持這個信念下去。不在乎的人,也會去找到符合他的追求(或許是錢、外
貌、名利)的另一伴。



回到正題,上課有沒有用?

如果是去學PUA,吸引到的只會是心靈脆弱的人,用這種手段或許留得住對方,但留下的
只是一個已經失去自我的人,完全不是因為發自真心的愛你,如果這樣也可以,我無話可
說。

不過我認為這是一種很惡劣的行為。

如果是去學如何表現出自信的樣子,要做的應該是去找朋友聊聊或去諮商,尋找自己無法
自信的源頭,接受或是改變。裝出來的只會被拆穿。

如果是去才藝,選個你也喜歡的活動,去報名幾堂專門的課程,用不著去把妹課學半套。
跑步游泳或樂器甚至料理烘焙,八十萬夠你學到專精還把該買的器材買一買了。

如果是去學如何說話,我自己身邊的觀察是,不會說話的人,造就這種情況的多少都是源
自上述缺乏自信、缺乏支撐自己的興趣,在根本上自己的內心就無法相信自己。

很雞湯但有其道理的一句話是:
如果你自己都不相信自己是值得被愛的,誰要愛這樣的你?

加油吧:)

打完發現文好長,祝福看到這的大家感情順利。

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※ 同主題文章:
Re: [討論] 為何很多人覺得把妹學不會?
06-20 14:14 weierstrass
loveutodeath: 妳好認真回哦!1F 06/20 14:15
不小心認真了XD
watson8132: 你在這認真寫他們會認真看嗎?2F 06/20 14:17
沒關係,至少我賺到了很多P幣XDD
※ 編輯: weierstrass (118.166.243.153 臺灣), 06/20/2022 14:21:00
VoV: 都學才是正解,觸類旁通,黑貓白貓能抓到老鼠都是好貓(握手)3F 06/20 14:24
loveutodeath: 我遇到過真的去pua他們完全看不上也不喜歡的女生,然後跟我講的時候還笑得超壞,因為女生有表示好感,說這樣就進步了,再繼續找樣本練習。有夠可悲,這種人真的不值得同情,覺得自己被當魯蛇,但還不是去傷害無辜的人4F 06/20 14:27
owo0204: 基本上會去上課的人多半都是多年碰壁,深信一般直覺的方法 普通的管道不可能成功
樓上那是什麼pua啊XD 搭訕課都會叫你挑分數到有興趣的對象吧9F 06/20 14:27
VoV: 多年碰壁的人其實也不用花錢上課,油管伯一堆免費可學13F 06/20 14:30
owo0204: yt免費就看不完了沒錯,但課程還是不太一樣啦 看每個人需求14F 06/20 14:31
loveutodeath: 連1都沒有還挑?他就只是要練到女生跟他說喜歡他,說這是最重要的第一步,是一開始的目標
而且我沒說那是搭訕課吧,但就是操弄啊,目的只是要讓女生喜歡上他而已16F 06/20 14:33
owo0204: 那我就不知道那是啥了,就我對pua的認知來說  我聽過的pua要練也是會找至少看得上眼的20F 06/20 14:47
InDer5566: 看yt 就知道程度到哪了 跟以前20歲百人斬朋友不能比
以前的朋友反而想洗白 開粉專當文青22F 06/20 14:48
hatsuha: 推推24F 06/20 14:49
InDer5566: 真要去上課 就當作花錢買朋友 不要把理論全當真25F 06/20 14:52
PECVD: 所以我說, 聽女生講把妹真的沒什麼用
女生基本上對 PUA 的觀點就已經扭曲了
要期待女生要對 PUA 有什麼客觀的評論 ?
在 "回到正題" 這句話之前, 更是一堆沒用的宿命論
跟女權患者跟感受腦空談模式差不多的東西
那段沒寫根本也沒差, 原 po 個人對愛情的觀點,
但我們需要個人觀點幹嘛 ?26F 06/20 14:54
VoV: PUA工具本身是中立的,錯的是曲解做壞的人,水能載舟亦能覆舟33F 06/20 14:57
PECVD: 然後什麼 PUA 把到的, 是一個 "失去自我的人" ?
我要怎麼吐槽才能顯示這句話的荒謬 ?
基本上就是一篇戴著有色眼鏡評論 PUA, 並且宣揚自己理念的文章
我猜原po應該也不太了解PUA,大概都是從鄰近的女權患者
跟感受腦得到相關訊息
情報來源本身就已經受到汙染34F 06/20 14:58
yakummi: 既然有人會無所不用其極嘲諷沒吸引力沒異性緣的人
當然也會有人不擇手段哪怕只是表相也要讓自己
成為有異性緣的人41F 06/20 15:03
PECVD: 值得再噓一次44F 06/20 15:04
nowherechii: 真的太長45F 06/20 15:08
shaomi: 認真文有看有推46F 06/20 15:16
InDer5566: 心靈空虛的妹子 特別容易中PUA 像二馬那種 就不太會中二馬這種高學歷正妹 一天搭訕的數量大概都幾十個
聽過的搭訕開場白琳瑯滿目 不太可能學幾招 就把她套中上課主要是在治社交障礙和社交恐懼 因為根據統計學
你的基因能流傳到現在 除非長得太畸形 應該還是會有人賞識 但是就是不能太挑 要一直撒網47F 06/20 15:24
gundam00: 要和女性交往 又說聽女生說把妹沒用 真沙文主義zzz53F 06/20 15:30
PECVD: 不然你釣魚去聽魚的意見好了
這件事早討論過很多遍了, 現在還在那邊把妹要聽妹的意見54F 06/20 15:32
yahoody: 魚會跟你講話喔?什麼爛舉例56F 06/20 15:32
ms0286415: 單純覺得PUA很累 跟人相處還要處心積慮 上班還不夠嗎57F 06/20 15:33
PECVD: 魚如果會講話, 牠會跟你講什麼 ?
"餌要大, 要好吃, 要新鮮, 最好魚鉤沒倒鉤, 是直的 !"
笑死 !58F 06/20 15:33
yahoody: 你去找一隻會講話的魚來證實你的假設啊61F 06/20 15:34
InDer5566: 那你就太看不起正妹了 正妹聽過的搭訕開場白 搞不好比你吃的飯還要多 正妹手機給你看一下 大概就學起來了62F 06/20 15:34
yahoody: 還在那邊魚如果會講話,感受腦哦?64F 06/20 15:35
PECVD: 所以你的意思是, 否定魚會講話, 就可以肯定把妹要聽妹的話?哈哈哈 ! 笑死 !65F 06/20 15:35
InDer5566: 正妹手機滑一下 就能學十幾句開場白 幹嘛花錢67F 06/20 15:36
PECVD: 你們女性先搞定你們自己生理心理物理上的小團體
先搞定你們自身小宇宙的各種小意見
搞清楚自己要什麼,想什麼,要對外講什麼
你再來跟我們講, "把妹要聽妹的意見,我們講的絕對誠實
絕對不會要求我們不需要的東西!"
等你們思想統一, 毫無疑問, 絕對誠實, 那或許可以參考一下你們的意見啦 ! 哈哈 !68F 06/20 15:36
InDer5566: 要釣魚 假扮成一隻魚 或是認識魚 其實也是個方法75F 06/20 15:41
PECVD: 你要說方法當然也是個方法, 但是魚給的東西就是聽聽就好76F 06/20 15:43
jeffguoft: 聽獵物分享怎打獵你覺得效果好嗎77F 06/20 15:56
InDer5566: 自己有時也要有成為獵物的經驗 這樣才知道心靈痛點
就像女生想把你 男生說外表最重要 她不信 一定要跟閨蜜學一堆手腕
詐騙集團鍵盤手很多是男把男 女把女 原因就不多說78F 06/20 15:58
apocalypses: 不對喔 把妹不能心急那些課程也會講到 而且其中一個方法就是一次釣很多魚 反正這個不能就換下一個 自然就不會讓女生覺得需求感那麼重了 成功率反而提高 有些課只教話術 有些會教你要從自身開始改變 只能說要慎選82F 06/20 16:13
duriel3313: 把妹真的不用問妹的意見 除非有研究兩性的 問男的實在87F 06/20 16:18
boyo: 不知所云88F 06/20 16:20
storyo41662: 推認真89F 06/20 16:29
yahoody: 什麼叫否定魚會講話,魚本來就不會講話。女人會講話,把不會講話的魚比喻成女人到底邏輯在哪裏。90F 06/20 16:29
InDer5566: 因為泡學 撇開性別 就是在設計 hook
目標是設計遊戲控制對方 不是要傾聽對方意見92F 06/20 16:30
Alixwaltz: 你好認真94F 06/20 16:31
InDer5566: 對泡學來說 中心思想就是把人當成獵物 不是靈魂95F 06/20 16:31
manadrtoto: 想把妹,首先要知道怎麼引起女生興趣又不反感,然後要懂得營造曖昧的氣氛,不能猴急,盡量讓女生看到你陽光的一面,時時刻刻保持正向的感覺,等到女生願意跟你出去時,開一台藍寶堅尼或是法拉利,這時你已經成功一半了。96F 06/20 16:33
iminir2013: 還行 但精蟲溢腦的人沒耐心看完307F 06/21 07:45
assassinzero: 我還沒聽過。問女生怎麼把妹的男生可以教到女友xd就像女生口中說渣男很不ok,但真的要她們選,還是會這樣選渣男308F 06/21 08:02
nutta: 其實人沒有那麼瞭解自己,男女都一樣,問自己想要什麼通常都不夠精準,何況是問追求對象想要什麼?!不要聽別人怎麼說,觀察別人的行動才更能接近答案
很多失敗的把妹課就出在觀察結果錯誤而已(可能是故意的)
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