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作者 joy3252355 (九月 ~*)
標題 Re: [閒聊] 歷史類遊戲 被點名於網路媒體之我見
時間 Tue Mar 15 02:29:41 2016

看推文我預言會全串S禁回 趁現在能表達一下 站在一位客觀玩家的看法

※ 引述《TrueSpace (中輟生艾利歐)》之銘言：
:     但是這種就歷史論歷史的精神，卻在近年迅速的衰退，
: 台灣年輕一代的ACG愛好者，繪圖技巧比起過去有著長足的進步，
: 但是卻過於強調政治意識形態(特別是悲情與仇恨)，反而忽略了歷史考據，
: 使得整件作品流於矯揉造作的政治宣傳物，
: 最嚴重的就是《雨港基隆》和續作《她和他和她的澎湖灣》，
: 這兩部作品都有歷史考證錯誤的問題。
(中略)
:     (中國時報 2016-03-14)

推 joy3252355: 說認真的 我看到輪於政治之流就想到雨港基隆準備中槍結果下一頁就出現
不得不說雨港專頁常常會出現類台獨言論 遊戲中也稍有此意識型態 會中槍真的無可後非 ...03/15 01:12

以上我推文我負責


這篇不談報導內容虛實

先聲明 本人政治中立 無任何偏頗黨派 電視媒體中天三立都看

以下文字全是基於遊戲故事及文本內容所寫出 跟現實黨派及政治人物沒有關係


我想講的是以一個遊戲者以及旁觀者 認為E社遊戲目前真的很容易中標

從第一作雨港基隆的遊戲內容來說 內容真的很多有分化本省人及外省人的傾向

此為目前政治人物最愛吵的228的議題"之一"

進而衍伸到你是哪裡人→臺灣人→愛不愛臺灣→是否建立"臺灣國"(臺獨)

這樣的逐一漸進話題

其中最著名的一幕 就是元德妹子顏藝爆出這句話 http://i.imgur.com/d6xraI9.png
[圖]
 

甚至我當時實況到這幕 聊天室六百多人大爆走 瘋狂洗頻 接著瞬間被ban台

已至於當時一度有人亂喊說是不是國民黨的陰謀

原本我自己也覺得沒那麼無聊啦 不過看到去年北市選戰八卦版串出一堆黨工帶風向後
我還真開始懷疑當年該不會真是黨工檢舉(ry

相信這件事情希洽鄉民都不陌生 身為當事人的我也依然記憶猶新


印象故事中 好像也沒提及男主角李肇維到底是出生哪裡

不過依稀記得有類似這麼段故事:

元德拿到了黨證後 回家興高采烈的跟肇維說他成了中國國民黨的黨員

可以幫國家做事 balabala

然後隨著劇情發展 元德似乎逐漸被洗腦般 漸漸的行為越來越暴走

幫忙擄人 開槍殺人etc(陳鈺哭哭) 肇維問起他為何這麼做 他卻又說是為了他們兄弟好

隨著劇情發展 實況聊天室開始混入一些"國民黨真是太可惡了不打倒的話balabala"

老實說我真的很不喜歡這種話 看劇情就好了 不要把個人現實立場帶到遊戲實況裡啊..

到了最後關鍵一幕(上面那張圖) 元德完完全全的壞掉了

整個劇情到了最高潮 彷彿訴說著"這一切都是國民黨造成的"這樣的氛圍

肇維 "元德你說 你覺得你是哪裡人 ?"

元德 "哥你在說什麼 我們當然是中國人啊 !"

肇維 "才不是 ... 我們是台灣人 !!!!"


不是我要講 這段對話雖非故事文本敗筆 但真的太多於了 ...

多於到讓遊戲者(我)已經感覺到這部彷彿就是想表達那樣一丁點的台獨思想

其實這幕劇情 就算沒有這段對話 配上BGM以及事前營造好的緊張氣氛 已經很棒了

當時就覺得 這遊戲這樣未來肯定中槍 (ry


接著也不用跳到澎湖灣 說說五月茉莉吧

提到這故事 大家一定很好奇印尼排華這又怎麼能扯到讓中時作文章表(x)宣傳(o)E社了


主角方為 萬雨晴及其父和何喻誠

故事的第二段 設計了鐘楚楚這麼樣一個中國來的蘿莉

當時我也想不到這麼樣一個角色安排究竟是為了賣萌還是有何意圖

(其實故事中都隱隱約約有分化中國人臺灣人的一些橋段
 如在工廠時印尼勞工都看著主角說 又來了一個自傲的中國人)

到了故事尾聲:

印尼人砍了鐘楚楚後 又接著要砍雨晴爸

印尼人大喊"你們這些可惡的中國人~~~~" 隨即一個手起刀落 揮刀下去

雨晴爸也喊"我不是中國人 !!!! 我是 －－" 來不及講完那三個字 他也被砍了


呃這邊也同樣犯了跟上述雨港的同樣一個毛病

我不太懂這個橋段的對話為什麼要這樣安排

彷彿是刻意一樣 是劇情最高潮的時候 BGM緊張 劇情緊湊 文字劇烈

卻硬是要安插一段臺灣人中國人的對話

這樣就算我想幫護航想幫辯解都很難啊 ... (再次聲明本人政治立場中立)


更奇怪的是 每次到這橋段聊天室就會冒出"政府太無能了保護不了人民 國民黨該(ry"

往後誰在我聊天室扯到現實政治我絕對ban



總之 目前E社兩款遊戲 就剛好那麼的"巧合"

所以在玩的時候我就覺得E社真的很高招 這個絕對會有媒體幫忙宣傳的 wwww


最後是粉專發言部分 這部分我就不多提了 畢竟就脫離前面所說的只討論遊戲內容範圍

有些文字或許是發文者無心 閱讀者有意 這樣或多或少都會讓人聯想的

因此還是希望部分會牽扯到政治或現實中的意識形態時

創作者能盡量不把個人觀點等因素參雜進去 ... 這樣我想是比較好的


以上內容在我的實況highlihgt全部都一刀未剪的保存 歡迎查證


最後提一下 雨港基隆的特別感謝名單中 有中國國民黨黨史館唷

所以我相信E社還是有深度考究的啦 ^^"


發這篇文我擔心E社寫好澎湖灣的文本可能要改了 ... (ry


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※ 同主題文章:
[閒聊] 歷史類遊戲 被點名於網路媒體之我見
03-15 02:29 joy3252355
Re: [閒聊] 歷史類遊戲 被點名於網路媒體之我見
03-15 10:41 hoyunxian
Re: [閒聊] 歷史類遊戲 被點名於網路媒體之我見
03-15 11:15 defendant
Re: [閒聊] 歷史類遊戲 被點名於網路媒體之我見
03-15 12:30 erotesstudio
→ BigCat: 已經禁回了1F 03/15 02:29
→ samok: 太慢惹2F 03/15 02:30
→ jimmy5680: 你晚了3F 03/15 02:30
→ joy3252355: QQ" 打太多了 .. 不過本文無關原文內容 能改個標題嗎4F 03/15 02:30
→ npn1992: 掰…5F 03/15 02:30
→ pikachu2421: 應該是打文章打太久沒看到公告吧?6F 03/15 02:31
→ joy3252355: 文章純論遊戲內容而已 我還沒修過文章 內文絕無相關7F 03/15 02:31
→ Xavy: 不用改吧  明顯SAFE8F 03/15 02:31
→ joy3252355: 還請大貓先審查9F 03/15 02:31
→ Xavy: 大貓只是回你第一句話w10F 03/15 02:31
→ BigCat: 改標吧11F 03/15 02:32
推 pp1877: 已經s了XD12F 03/15 02:32
→ joy3252355: 呃我在想標題要寫什麼13F 03/15 02:34
→ Emerson158: 沒搞頭了 只好睡覺覺14F 03/15 02:34
→ joy3252355: 不好意思 因為原本只是想講自己這段推文的理由15F 03/15 02:36
→ flysonics: 同感 雨港基隆說教意味太濃厚 以遊戲來講趣味降低很多16F 03/15 02:36
→ joy3252355: 請讓我花時間想一下我這篇的標題怎麼下比較恰當17F 03/15 02:36
推 azq1346795: 感想同原PO，以歷史角度來說這些真的是大敗筆18F 03/15 02:37
推 TakeshiChann: 不然你畫雨港基隆的ansi圖，然後標題改
施工
中19F 03/15 02:38
→ azq1346795: 雖然了解畢竟只是遊戲，看看就好了21F 03/15 02:38
→ Emerson158: 對阿你畫出來  那我去把阿爽挖起來推文22F 03/15 02:39
推 pp1877: 然後你可以至少施工三小時了XD23F 03/15 02:39
→ azq1346795: 不過實際看下來還是會想吐槽跟挑刺XD24F 03/15 02:39
→ joy3252355: 有人有好的意見嗎 = = 我想表達文章內容但又不希望在標題上提及E社及雨港 因為我是想講雨港會中槍的原因25F 03/15 02:41
推 summer217: 論雨港基隆會中槍原因27F 03/15 02:43
推 Foot: 認真回  都說牽扯意識形態了當然會呈現編劇的個人思想阿28F 03/15 02:43
→ TED781120: 像是「[閒聊]關於歷史相關遊戲是否偏頗的問題」如何？29F 03/15 02:43
→ triplee: 與其說雨港中槍是必然 我反而會說中時拿雨港作文章是必然30F 03/15 02:43
推 azq1346795: 對於雨港歷史闡述的看法...之類的？31F 03/15 02:43
→ triplee: 誰的問題比較多一目瞭然32F 03/15 02:43
→ Foot: 就像對岸電影也都再打日本就中國  好萊屋電影也都美國就世界33F 03/15 02:44
→ kimoh: 當認為自己客觀中立的時候，其實可能就正好不客觀中立囉。34F 03/15 02:44
→ Foot: 為何不能帶入個人思想?  所謂的創作本來就是告訴觀眾你想說35F 03/15 02:44
推 pp1877: 香港97怎麼都沒中槍(誤)36F 03/15 02:45
→ azq1346795: 客觀中立只是相對的，原PO這文看起來真的相對中立啊37F 03/15 02:45
→ Foot: 的  你如果明顯感受你跟編劇的想法對立  就不要看他的作品阿38F 03/15 02:45
→ joy3252355: 因為我沒有強烈政治立場 也是有買E社目前全部作品39F 03/15 02:45
→ azq1346795: 只是主打歷史就要有被批這些的覺悟啦40F 03/15 02:46
→ joy3252355: 想說以這樣的觀點來講 會比較客觀41F 03/15 02:46
→ gfabbh: 其實沒有中時婊不婊的問題，據我所知，單純是這位記者無法42F 03/15 02:46
→ Foot: 如果你對政治立場很感冒  那你就玩錯遊戲了  就像討厭後宮硬要看四天王一樣43F 03/15 02:47
→ gfabbh: 歷史認識，與38大屠殺有很大的衝突45F 03/15 02:47
→ Xavy: 甚麼  中時有正常的記者嗎46F 03/15 02:48
→ CloseFeather: 我喜歡後宮 但是不喜歡看四天王 Foot有推薦的嗎QQ47F 03/15 02:48
→ azq1346795: 既然要主打歷史，接受這些批評也是理所當然的
當然批評的人也不用太較真就是了48F 03/15 02:49
→ BigCat: 推文留意一下語氣別踩線了
這篇我最晚三點處理，三點沒改標題就抱歉了50F 03/15 02:50
→ triplee: 沒有作品不能被批評 接受批評是合理的事 但批評的內容合52F 03/15 02:50
→ joy3252355: 已經改了哦 ~53F 03/15 02:50
→ triplee: 理性又是另外一回事54F 03/15 02:50
→ BigCat: 內標記得順便，大寫E修55F 03/15 02:50
→ pikachu2421: 我的確是不喜歡後宮作 所以四天王都直接跳過...56F 03/15 02:51
→ gfabbh: 其實沒有中時婊不婊的問題，據我所知，單純是這位記者的歷57F 03/15 02:51
→ TED781120: 標題好長。58F 03/15 02:51
   我盡力了QQ" 覺得這樣比較沒有針對E社 而是對所有這類作品的一個表達
→ arrenwu: 這篇點出一個重點在於：有多少人把雨港基隆當唬洨故事？59F 03/15 02:51
→ joy3252355: 內標也要修嗎?!我還想說不編輯回文才能證明我沒修文囧60F 03/15 02:51
→ gfabbh: 史認知，與38大屠殺的說法，有很大的衝突。61F 03/15 02:52
→ BigCat: 有人要戰這點的話板工幫你證明就是了，我們有看log權限62F 03/15 02:52
   已修 ~~
推 yingruxd: 老實講我也認為是故意要讓媒體宣傳的63F 03/15 02:52
→ pp1877: 話說gfabbh為什麼要說兩次？64F 03/15 02:52
→ yingruxd: 以歷史遊戲來說，明明切入點很多，他刻意選這種偏門的65F 03/15 02:53
→ arrenwu: 如果今天是天使帝國，我想就沒人會去說這故事考究啥小的66F 03/15 02:53
→ yingruxd: 不就是故意要讓人宣傳嗎？67F 03/15 02:53
→ JKSmith: 之前越南反中，台商也強調自己不是中資啊，與分化何干？68F 03/15 02:53
推 azq1346795: 38大屠殺的確有很多疑點，不過這裡非歷史板不多討論69F 03/15 02:53
※ 編輯: joy3252355 (1.171.8.57), 03/15/2016 02:55:54
→ triplee: 記者的認知大概都是從黃彰健的228研究而來 但這份研究除70F 03/15 02:54
→ azq1346795: 問題是在那個年代沒人在分的，都是海外華人71F 03/15 02:54
推 arsian: 這是創作 你要看中立不會去看228論文嗎 創作你要不帶個人情感，你舉個名作作品看看72F 03/15 02:54
→ TED781120: 以前很多人看書劍也真的相信乾隆是漢人啊。74F 03/15 02:55
→ azq1346795: 反正關於基隆屠殺我在原文都講得差不多了XD75F 03/15 02:55
→ triplee: 了發表時間很早 內容更是被不斷質疑 幾乎都算是過去式了76F 03/15 02:55
推 flysonics: 民國無雙就不帶甚麼C大的個人情感吧 XD77F 03/15 02:56
→ triplee: 我只能說中時記者寫了這篇文 然後標題直接下了個考證錯誤78F 03/15 02:56
推 erotesstudio: 原來我做白色恐怖和228算偏門，真傷心qwq79F 03/15 02:56
→ triplee: 虛實不分 夠狠80F 03/15 02:56
→ arrenwu: 下考證錯誤 我會說他們遊戲認真還滿奇妙的81F 03/15 02:57
→ gfabbh: 那t大可以去歷史版反駁呀82F 03/15 02:57
推 azq1346795: 我推薦P社四萌，我在HOI2滅了共匪無數次(拖83F 03/15 02:57
→ arrenwu: 我雨港基隆跟五月茉莉都有買 但真的就是享受遊戲而已84F 03/15 02:57
推 Emerson158: 這是考試作文標題嗎?85F 03/15 02:58
→ erotesstudio: 其實我只是想做款能追上日本水平的美少女遊戲qwq86F 03/15 02:58
→ arrenwu: 有跟同學討論過相關劇情也覺得跟雨港基隆有出入 但也沒差87F 03/15 02:58
→ triplee: 中時幹這樣的事我以為發在哪裡沒人不會反駁的 唉88F 03/15 02:58
→ arrenwu: 我覺得就跟這篇原PO提的一樣，是因為E社選特殊主題的緣故89F 03/15 02:59
→ gfabbh: 就是最近38大屠殺的說法太流行，所以有人看不去了90F 03/15 02:59
→ triplee: 記者寫文發聞豈可意氣用事 這篇還不是社論...91F 03/15 03:00
→ azq1346795: 228不偏門，偏門的是敘述立場跟以今視古92F 03/15 03:00
→ arrenwu: 這篇是即時新聞，基本上可以當成胡說八道沒差93F 03/15 03:00
→ azq1346795: 不過以創作遊戲來說這不算什麼問題
但主打歷史故事就一定會出現意見
不過去掉像原PO說的那些，好好講故事爭議會小很多94F 03/15 03:00
→ arrenwu: 就呈現方式啊 韋宗成的馬皇降臨也算歷史改編 就沒啥疑問97F 03/15 03:03
→ azq1346795: 只能說還可以更好，多加油就是了98F 03/15 03:03
→ arrenwu: 因為拿這本漫畫作文章只會引人側目而已99F 03/15 03:03
推 zx126126987: 西恰真的早日該開2的 根本和諧聖地466F 03/15 15:58
→ Galm: 西恰該開2 +1 有時候真覺得有滿滿的河蟹感 又不是中國XD467F 03/15 16:10
→ winklly: 來人啊 餵公子吃河蟹  阿不對  是公子要請吃河蟹啊468F 03/15 18:17
推 brad123: 每個人都有自己的想法469F 03/16 01:57
→ bomda: 中時 都直接略過好嗎470F 03/16 10:52

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