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作者
標題 [閒聊] 已經不需要故事的時代
時間 Tue Jan 23 08:21:53 2018
作者
標題 [閒聊] 已經不需要故事的時代
時間 Tue Jan 23 08:21:53 2018
https://anond.hatelabo.jp/20180116071707
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/0/_anond.hatelabo.jp_images_og-image-1500.gif)
(不過那不重要)
大意:
現在的日本已經是不把故事當作必須要素的時代了。
在漫畫界當中受歡迎的是「○○さんは× × (00是xx)」這種一發捏他或是美食之類的散文性
質的漫畫。
在動畫界中則是流行像是「ポプ○ピピック」這種可以安心當成梗來用的動畫
受歡迎的遊戲則是放上一堆類型形象單薄的人物讓他們賣肉的手機遊戲。
受歡迎的遊戲則是放上一堆類型形象單薄的人物讓他們賣肉的手機遊戲。
更甚者，就是音聲作品還有虛擬主播之類的玩意了。綜合以上情況，這個時代已經不需要故
事了。
請自己想像一下，想自己推坑給別人某作品，"我0這是個爛作""這是神作你也看看"
哪一個比較輕鬆?
如果是爛作大家都可以放心嘴，可以期待預想對方的反應。但好作品卻不是每個人都覺得好
，甚至連推薦的人都認為自己在勸人入教覺得不自在。
那麼在這個時代哪一種作品在商業上更加優秀?是某手機俠、某團長、某p?還是讀起來雖然
自己覺得有趣但沒有勇氣向人推薦的作品?
現在你想要做出好作品砸很多錢風險太大，網路是一個贏家全拿敗者成寇的時代，要是作品
失敗了誰來負責任?
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還有一個想寫這文章的原因，就算是去寫故事寫計畫，還是虛擬聲優計畫什麼的也經常不提
腳本是誰寫的，這讓他有種做槍手的感覺，給的報酬也很少。
作品不公開腳本家的名字，腳本家就無法累積名氣和實績。對他們這些個體戶而言非常可怕
，不管自己多努力作品多成功，也只能為了眼前的小錢抹去自己的存在。
會提腳本的名字的幾乎都是成人作品，但是作者也不想一輩子寫成人作品，一天到晚寫這種
玩意自己都要崩潰，但是沒有錢就活不下去只好硬著頭皮寫。
可是成人作品的腳本就是套路的集合而已，自己悲觀地預測總有一天這也會被AI取代吧。
有人誇讚作者的故事，玩作者的遊戲，這讓作者高興得快要發瘋，對作者而言這是最後的希
望也是絕望--就算是質量再好被人稱讚也賺不了錢。
他深刻地感受到，講故事已經是半隻腳踩進棺材的文化了。
End
-------------------------
(以上是文章作者立場以下是個人)
好啦我知道一定又有人講說，明明就是有人故事寫不好還在那邊靠0,賣不了錢明明就是自己
的問題。
上面的東西日本推特自己已經戰過了，反對和贊成的意見都有，還有日本人拿fgo的黑貞課
很大來護航故事性完全沒有說服力啊。
連虛淵自己也吐槽過近年來過分重視角色的問題了。這個時代就是速食、大家能夠玩梗的作
品可以紅。
你看紫羅蘭，到底是在意劇情的人比較多，還是在意可以跟大家一起安心玩梗吐嘈的話題性
比較多?
好啦，我知道有人會拿黃金神威還有來自深淵來舉反例，但並不是所有創作者寫好畫好都可
以紅又賺錢啊。
製作高素質作品只要一出錯就會被放大檢視，那還不如拿老梗套路改一下當作安全牌，這就
是商業。
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"Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt,
da sind alle Brunnen vergiftet."
「生命是一口歡愉的井，然而一旦烏合之眾也過來取飲，所有的湧泉便中了毒。」
－－尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.88.209
※ 文章代碼(AID): #1QPe0a9S (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1516666916.A.25C.html
※ 編輯: n99lu (223.136.88.209), 01/23/2018 08:24:46
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→ : 要抱怨創作物好卻不紅又沒錢的阿.. 他們不是第一個阿1F 01/23 08:25
推 : 現在流行的是創造個東西 讓觀眾玩家自己去寫劇情2F 01/23 08:25
→ : 各有各的市場 這等於看到變形金剛片房高就哭說只要爆炸3F 01/23 08:25
推 : 誰叫你只會代工4F 01/23 08:26
推 : 以紫羅蘭來說 我覺得版上在意劇情的比較多啊XD
然後我確實覺得這個發文的是在崩潰沒錯5F 01/23 08:26
然後我確實覺得這個發文的是在崩潰沒錯5F 01/23 08:26
推 : 動物朋友不也就是個非常單純的故事嗎7F 01/23 08:27
※ 編輯: n99lu (223.136.88.209), 01/23/2018 08:27:52→ : 檢討讀者這款實在沒意義..8F 01/23 08:28
→ : 他講的沒錯阿，內容行銷喊的敲鑼打鼓，結果決定要不要9F 01/23 08:28
推 : 他很想公布腳本嗎？有參與什麼大作嗎？10F 01/23 08:28
→ : 買東西最大的理由還是價格，pc家開始玩免運費，蝦皮11F 01/23 08:28
→ : 不要拿動物朋友舉例 動物朋友話題性一開始絕對是高於故事性好嗎12F 01/23 08:29
推 : 現在作品數量大量出現，沒有吸引人搏眼球而是走慢熱路線的話就很難受到關注14F 01/23 08:29
→ : 瞬間沒網路聲量，不是很愛屁一堆ui/UX三小的？
小說/文學業界也是，現在都走向短篇集結成冊的方式在16F 01/23 08:29
小說/文學業界也是，現在都走向短篇集結成冊的方式在16F 01/23 08:29
推 : 說現在日本不需要故事真的就只是崩潰而已18F 01/23 08:30
→ : 多少是一開始？前三話？前五話？19F 01/23 08:30
推 : 覺得說的沒錯啊，現在人只在意話題性，不要說ACG，電影也滿滿的英雄片，他改變不了時代抱怨總行了吧～20F 01/23 08:30
→ : 舉個一開始就主打故事性的22F 01/23 08:31
推 : 不就是看到四格糞作大賣眼紅崩潰嗎23F 01/23 08:31
→ : 規劃，大部分的長篇也是且戰且走型，要有完整世界觀24F 01/23 08:31
推 : 動朋紅了很不容易，雖然也有部分原因是角色25F 01/23 08:31
→ : 超級英雄不是沒有故事 是故事的王道模板太強26F 01/23 08:31
推 : OO的XX同學/君 真的蠻多就是了27F 01/23 08:31
→ : 建構的長篇越來越少了，現代人的注意力集中時間越來28F 01/23 08:31
→ : 模板太強不就他說的打安全牌29F 01/23 08:31
→ : 越短，以前遊戲還能說沒中文看不懂操作，現在還能看到30F 01/23 08:32
推 : 怪就怪自己當初選鍵盤而不是選電繪板吧31F 01/23 08:32
推 : 深有同感 果青乍看之下好像是劇情派 其實大家除了尻尻就是CP32F 01/23 08:32
→ : 電影成本那麼高 打安全牌無可厚非吧 所以我也不太看XD34F 01/23 08:32
→ : 中文化遊戲有教學還被跳過再上網問怎麼操作的...35F 01/23 08:32
→ : 那小說家一堆長篇小說是什麼？36F 01/23 08:32
→ : 好 我想到了 漂流武士、幼女戰紀…人家的故事是原作就開始紅啊37F 01/23 08:32
→ : 但漫畫和動畫的內容一直都很多樣啊39F 01/23 08:32
→ : 是啊，所以我沒說市場不應該啊，但是我覺得他抱怨言之有物，ACG市場只是還沒那麼誇張40F 01/23 08:33
→ : 舉個當代的長篇小說來看看？42F 01/23 08:34
推 : 而且會提腳本的何止成人物，明明一般向注重腳本的也很多，還是一般向AVG都死光了？43F 01/23 08:34
推 : 不說別的最近的NGNL0你說他沒故事嗎？好像也不是45F 01/23 08:35
推 : 叫別人不要舉例 然後後面沒了46F 01/23 08:35
推 : 其實我覺得月刊上的漫畫很多故事都講得不錯啊47F 01/23 08:35
→ : 愛書的下剋上？無職轉生？我之前在看的藥屋少女48F 01/23 08:35
→ : 所以他們賣的有比IS多嗎<當年的罐頭回文49F 01/23 08:37
推 : 動朋會紅跟故事完全無關，紅的是角色、背景以及很ㄎㄧㄤ的表現50F 01/23 08:38
推 : 這篇就是在崩潰無誤吧52F 01/23 08:38
→ : 動朋會紅跟故事完全無關XDDD，乾脆說跟導演也無關53F 01/23 08:39
推 : 上班很累了 只想看輕鬆故事不行嗎 哭哭 阿克婭大人請治癒我54F 01/23 08:39
推 : 我也覺得說跟故事無關很奇怪 是對於故事有啥奇特定義嗎?55F 01/23 08:40
→ : 先定義故事好嗎 廢萌向依然有故事有情節56F 01/23 08:41
推 : 動朋紅的是角色wwwwwwww 那手遊跟漫畫就不會爛到笑了57F 01/23 08:41
推 : 有些作品有潛力，但還沒到高潮點就被腰斬了58F 01/23 08:41
推 : 我老了，也只想看輕鬆的故事，而且長篇爛的會更明顯59F 01/23 08:42
→ : 那只能說是漫畫家跟編輯要檢討了
就好像你一篇paper，abstract都寫不好 被reject活該而已60F 01/23 08:42
就好像你一篇paper，abstract都寫不好 被reject活該而已60F 01/23 08:42
→ : 一定要長篇 設定厚的跟字典一樣 死一堆人才叫故事??62F 01/23 08:43
推 : 呵呵，沒本事跟上潮流就準備被淘汰而已，很簡單63F 01/23 08:44
推 : 作品引起的話題不是很多都在討論故事嗎?沒故事性?64F 01/23 08:44
→ : 我自己是還沒看過什麼故事很棒很好看的東西沒人想看的65F 01/23 08:44
推 : 他文章沒說一定要設定又臭又長才叫講故事啊66F 01/23 08:45
推 : 沒人注意我的腳本（x) 腳本沒好到讓人注意（o)67F 01/23 08:45
→ : 比較像是"輕小說好不好賣跟插圖才正相關,那我這寫故事的存在意義到底在哪...換個人還AI寫好像也一樣" 這樣?68F 01/23 08:46
推 : 速食化 不意外70F 01/23 08:47
推 : 所以現在是沒有好故事的作品嗎? 明明還是多到看不完啊71F 01/23 08:47
推 : 那是另外一種崩潰法而已 真的去亂寫試試看
他可以順便去試試看AI產出來的文章長啥樣72F 01/23 08:47
他可以順便去試試看AI產出來的文章長啥樣72F 01/23 08:47
推 : 動朋如果紅的只是因為角色的話，那第一話就不會爆死了74F 01/23 08:48
推 : 故事依然重要啊，可是大眾口味會轉變75F 01/23 08:48
推 : 就是時代變遷了,從古典樂變成愛國歌變成民歌變成流行樂76F 01/23 08:48
→ : 點進去看原文吧 扯到時代性 藝術性 又不定義這是什麼77F 01/23 08:48
→ : 可能是他的文風已經被不受大眾喜歡78F 01/23 08:49
→ : 輕小已經不是插畫搞好 隨便找個棒槌寫都能賣的時代了79F 01/23 08:49
→ : 會說故事一直都很吃香80F 01/23 08:50
推 : 我買輕小看插圖看滿重的 不過故事爛不會繼續買81F 01/23 08:51
→ : 現在還是有人在作古典樂,還是有固定粉絲,就是不賣座而已82F 01/23 08:52
→ : 這可以用其他角度(新觀點？)來看，劇情是讓角色屬性立體化的手法。古典一點會認為角色個性造成劇情推動(希臘的悲劇通常都是因為主角本身的性格跟遭遇起始)。當然日本相關業界都有這種情況，日劇很多也是先看卡司，只是相對於ACG產業，日劇會有人特意注意是誰寫的，多少還是有辦法累積知名度83F 01/23 08:52
→ : 速食文化和實際上說故事的天才不如想像的多89F 01/23 08:53
推 : 也沒甚麼好意外，各行各業都一樣，你要做代工還是研發啊?代工賺得少但賺得快，研發賺得大但賺得慢，有適合自己的路就先走，慢慢琢磨另一條路做轉型，別好高騖遠，但要有90F 01/23 08:53
推 : 滿悲哀的93F 01/23 08:55
→ : 持續進化的行動，就這樣啦~ 幹嘛那麼悲觀?94F 01/23 08:55
推 : 會說故事有種不明覺厲的加成 但也就這樣 好比FGO火紅 故事看完的比例不多 hen多課長都是skin的 劇情的好評只是幫課長臉上鍍金95F 01/23 08:55
推 : 他就不想進步 才發這種崩潰文啊98F 01/23 08:55
推 : 玩梗其實也是一種說故事的方式啊 其實就只是說故事的方法隨著時代有所變化而已99F 01/23 08:55
噓 : 結論：世道雖然是出包超有趣 但兩個和尚沒水喝
和夜市觀光區一樣 你賺我就抄 把受眾當盤子
如今坑丁冷颼颼 也足證盤子遲早會升級
看著夢夢尻尻的時代會過去的315F 01/23 16:52
和夜市觀光區一樣 你賺我就抄 把受眾當盤子
如今坑丁冷颼颼 也足證盤子遲早會升級
看著夢夢尻尻的時代會過去的315F 01/23 16:52
推 : 那就比誰更能得到出版社資源 先找到金主做動畫
晚動畫化的 就被唾棄 不管你原作作品何時出來的319F 01/23 17:00
晚動畫化的 就被唾棄 不管你原作作品何時出來的319F 01/23 17:00
推 : 嘻嘻 反正就是不賣 跟以前聲優永遠是幕後一樣
你的客群就是不會因為打出腳本家名稱就大爆買 單純就是
時代過去了而已 或者說，其實根本沒有到來過321F 01/23 18:59
你的客群就是不會因為打出腳本家名稱就大爆買 單純就是
時代過去了而已 或者說，其實根本沒有到來過321F 01/23 18:59
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