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作者 tavern (zzzzzzz)
標題 [問題] 60FPS看不出來差別正常嗎？
時間 Mon Feb 26 19:46:34 2018

剛剛在B站看寶石之國補幀的影片，結果我發現我根本不知道差在哪裡，我這樣正常嗎，有
沒有那種專門讓人測試看不看的出幀數差異的影片啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.136.39.98
※ 文章代碼(AID): #1Qa_ETQ2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1519645597.A.682.html
→ DsLove710: 你很幸福 所以不要強求1F 02/26 19:47
推 OK8066889: https://youtu.be/_pBFG26oXJY2F 02/26 19:48
AMD Fluid Motion compare - YouTube

 
推 Nuey: 要不要去看個眼科==3F 02/26 19:48
→ SilverFlare: 表示你的動態視覺只是通人的B級 A-S級的人才感覺得出4F 02/26 19:48
推 justsay: 看不出來是好事5F 02/26 19:49
推 arrenwu: 這個看不出來...眼睛可能有點問題了吧@@"6F 02/26 19:49
會不會是我昨天看完寶石 今天才去看不到補到60FPS的關係啊 隔了一天才看
推 benson60913: 龍馬看到會眼花7F 02/26 19:49
→ YouKnowMe: 那麼我應該是S級8F 02/26 19:50
推 Kenqr: 看不出來真的是好事 影片或遊戲都30FPS就能滿足了9F 02/26 19:51
遊戲我有的看不出來有的可以欸 像是巫師我就覺得有差 但是惡靈古堡0我就覺得沒差
→ Kenqr: 可以省不少錢10F 02/26 19:51
※ 編輯: tavern (140.136.39.98), 02/26/2018 19:51:28
推 SilverFlare: 感覺不出來的人的確存在 周邊視覺較不發達的人就會喔11F 02/26 19:51
推 Kaken: 但遊戲體感對FPS的敏銳度比較高..12F 02/26 19:51
推 fatalx: 看不出來是好事13F 02/26 19:52
→ arrenwu: 你去看看二樓那個影片，然後記得要勾 1080@60p那個解析度14F 02/26 19:52
等等回去用電腦再看看
→ arrenwu: 二樓那個影片你上下完全不覺得有差嗎？15F 02/26 19:52
→ SilverFlare: 周邊視覺不發達的人 當他專心聚焦畫面中間時 就無法16F 02/26 19:52
※ 編輯: tavern (140.136.39.98), 02/26/2018 19:53:05
※ 編輯: tavern (140.136.39.98), 02/26/2018 19:53:29
→ SilverFlare: 有夠好的動態視野 沒辦法分別畫面邊緣褪去的流暢度17F 02/26 19:53
→ LiNcUtT: B站有支援60fps嗎?一般站都只有到30fps18F 02/26 19:54
推 maxty: 眼睛壞了 50收19F 02/26 19:54
→ LiNcUtT: 把那部B站補幀影片連結丟上來比較好判斷20F 02/26 19:54

謝謝二樓我發現我是正常的XDD

推 SuperSg: 只有一種上面開了加速的感覺21F 02/26 19:59
→ dWoWb: AB TEST就有感覺了22F 02/26 20:00
推 adasin: 我也看不太出來 只覺得顏色鮮豔度好像高些23F 02/26 20:00
※ 編輯: tavern (117.19.192.57), 02/26/2018 20:01:14
推 ckniening: 看不出來又不會怎樣24F 02/26 20:01
推 Slas: 看不出來不會怎樣+1
倒是要看眼科的話要怎麼說明症狀？25F 02/26 20:02
推 w94b06: 看得出來 但30就能接受 以前的遊戲哪有人60還不是玩得下去27F 02/26 20:02

我剛剛發現，好像快速移動的我才看得出來，二樓的影片第二段在對話那邊我就看不出來
→ LiNcUtT: 2樓影片如果看不出差異,那就真的是幸福的木眼了28F 02/26 20:02
※ 編輯: tavern (117.19.192.57), 02/26/2018 20:03:09
推 arrenwu: "以前沒有XX還不是活得下去" XX可以帶入很多東西喔29F 02/26 20:03
→ SilverFlare:        大雞雞女生30F 02/26 20:03
→ arrenwu: 對話那邊兩個人沒啥移動啊 當然不容易看出差別
就好像一個完全靜止的畫面，1 fps 貼60張都夠31F 02/26 20:04
推 a58524andy: 用大一點的螢幕應該更明顯33F 02/26 20:04
→ SilverFlare: S級 無論是任何畫面 只要有動作 都分的出30/60 差別34F 02/26 20:05
推 MAXcafe: 應該要上你管找同時左右分別為30 60的影片看35F 02/26 20:05
現在正在看遊戲的FPS左右不同的影片
我現在確定正常狀況應該是分的出來才對XD
→ adasin: 所以是看畫面邊緣來分辨?36F 02/26 20:05
推 Wooper: 看不出來的人比較吃香阿37F 02/26 20:05
推 YouKnowMe: 以前沒有144p還不是活的下去(?38F 02/26 20:05
→ SilverFlare: A級 拍攝視角無移動或拉近拉遠時感覺較不明顯39F 02/26 20:06
→ coldcolour: 這個本來就是對動態畫面才有影響...然後看不出來也不奇怪，很多人不特別講明也只會覺得畫面變滑一點而已40F 02/26 20:06
覺得變滑就是看得出來了吧
※ 編輯: tavern (117.19.192.57), 02/26/2018 20:06:51
→ SilverFlare: B級 視角不動時只看畫面中動作就幾乎感覺不出差別42F 02/26 20:07
推 NoLimination: 嗯嗯手機看不出來 回家找找看43F 02/26 20:07
※ 編輯: tavern (117.19.192.57), 02/26/2018 20:07:38
推 Minesweeper: 玩遊戲才比較有感44F 02/26 20:08
→ SilverFlare: C級 畫面正中間視覺聚焦的地方有動作才會感覺有差別45F 02/26 20:08
推 SuperSg: SV的30/60FPS模式，我只感覺得出60FPS下比較順暢46F 02/26 20:08
推 arrenwu: 那是因為你平常「習慣看24fps」才會那樣覺得47F 02/26 20:08
推 gipgip12: 看不出來是好事，省錢48F 02/26 20:09
→ SilverFlare: D級 給他15FPS他也會說根本沒差的眼幹智障49F 02/26 20:09
→ arrenwu: 60fps的流暢度比起24fps是更接近你平常視覺的
24p 影片現在給我看我實在沒辦法覺得不卡50F 02/26 20:10
推 PEHP: 我的手機可以耶，只是我反而覺得下面的畫面比較舒服，感覺上面的鏡頭比較會"晃"!52F 02/26 20:10
→ arrenwu: 因為下面那個是60fps啊54F 02/26 20:10
→ PEHP: 難怪…哈哈 哈哈（掩面）55F 02/26 20:11
用比較的真的就有差 先看30FPS覺得還好 再看60FPS雖然覺得變順但好像沒差很多 兩個放
左右就瞬間覺得30FPS像在看幻燈片XD
推 yyh121: fps變高的時候 會有物件速度變快的錯覺56F 02/26 20:15
※ 編輯: tavern (117.19.192.57), 02/26/2018 20:16:31
→ a502152000: 30/60沒同時擺一起還真的沒感覺57F 02/26 20:17
推 e04su3no: 我竟然覺得上面比較順暢 太棒了
戰爭場面完全分不出差別58F 02/26 20:18
推 Minesweeper: 一開始樹林那邊也這麼覺得嗎...我覺得特別卡60F 02/26 20:19
→ e04su3no: 樹林那邊上面卡的很明顯 後面街道覺得上面比較快 在後面覺得根本沒差61F 02/26 20:20
→ YouKnowMe: 我怎麼覺得樹林那邊是真的很卡而不是對比來的63F 02/26 20:20
→ Minesweeper: 還有1m13s那裏也很卡，其他我覺得還好64F 02/26 20:20
→ e04su3no: 一般玩遊戲30FPS也沒樹林那邊卡的那麼明顯65F 02/26 20:21
→ tavern: 我也覺得一開始那邊超卡66F 02/26 20:21
推 Leaflock: 其他沒差 對我來說電影不24fps不行67F 02/26 20:22
推 LipaCat5566: 差很多吧 30看了就卡卡的68F 02/26 20:23
推 mu3657: 電影也只有24禎，重點是看畫面如何表現69F 02/26 20:27
→ coldcolour: 原生60fps跟24fps補上去的有差，補出來的無法完全消除動態預測錯誤所造成的不自然感，24→60還必須先拿掉1270F 02/26 20:29
推 allanbrook: 影片我完全沒有特別想看60FPS的想法 只有遊戲會72F 02/26 20:30
→ coldcolour: 個原幀再插中間幀，所以其實又更折衷(配合螢幕60Hz)個人可以接受高幀率電影，但是不是補出來的那種73F 02/26 20:31
→ Layase: 這種都是比較出來的 不代表24一定比60優 不過就有人喜歡2475F 02/26 20:32
推 arrenwu: 我怎麼覺得你對補幀好像有什麼誤會@@"
24p影片要放到60Hz螢幕都一定有對應處理 差在怎麼做而已別的不說，現在比較新的電視機，幾乎都內建補幀了76F 02/26 20:33
推 linjrming: 因為每一偵紀錄的時間不一樣 一樣是24fps 電影可能會79F 02/26 20:35
推 bluejark: 用補的話 動畫反而並不是特別有用80F 02/26 20:35
→ linjrming: 紀錄0.03秒 但是動畫或是遊戲通常就只會紀錄那瞬間81F 02/26 20:35
→ arrenwu: 應該說動畫差距沒有真人電影那麼大82F 02/26 20:35
→ Layase: 電視各牌的晶片處理能力也不一樣 也有網站專門分析這方面83F 02/26 20:36
推 coldcolour: 對了上面的樹林特別卡感覺是24壓成30的錯幀而不是因為24本身的關係84F 02/26 20:38
→ Heat13633: 144看不出來還好 60看不出來有點扯86F 02/26 20:39
→ coldcolour: 電視很多內部處理的更新率都更高，24→120或240Hz其實87F 02/26 20:40
→ bluejark: 2d動畫還有可能反而不好因為不符合他畫格設計的節奏88F 02/26 20:40
→ coldcolour: 都比60Hz好89F 02/26 20:40
推 xu3ru8vmp: 季番能做到60fps嗎?B站的季番並沒有60fps的感覺90F 02/26 20:42
推 DaneiLJ: 電影24夠用是因為運鏡技術吧，遊戲鏡頭通常都是高速移動91F 02/26 20:48
推 coldcolour: 個人覺得動畫補到48fps比60fps好，一定程度改善動態模糊，對節奏的破壞也不會太明顯，不過要螢幕有支援48倍數的更新率92F 02/26 20:50
推 gn00465971: 這跟取樣定理還有人眼辨識率有關
照理說其實30fps以上就沒有太大差別了
至少我當時教授是這樣講的啦95F 02/26 20:57
→ arcss: 40+就非常夠了，一般遊戲或動畫的話.....98F 02/26 21:05
推 shadowdio: 沒60的畫面一看頭就開始痛了 看電影超痛苦99F 02/26 21:08
推 Jeff424: 你看看LOL沒60會不會lag到想炸電腦100F 02/26 21:33
推 shiow1026: 讓我想到這個 https://youtu.be/O5w9odp3n48101F 02/26 21:34
帧数和流畅的那些事（上） - YouTube
帧数和流畅的那些事（上）

 
推 Slas: 我反而覺得看不到60fps的畫面頭就會痛的人比較需要看眼科102F 02/26 21:41
→ winda6627: 平常看影片沒特別挑，沒特別注意過這問題。藉這問一下如果2F影片看上面覺得卡、看下面也時不時有點卡，這樣代表什麼@@?!103F 02/26 21:47
→ bobby4755: 玩FPS掉幀就看得到了106F 02/26 21:57
推 randyhgmac: 動畫用軟體補禎效果應該普通吧107F 02/26 21:58
→ c1396: cold是不是搞錯 60/24=2.5=5/2還是簡整數阿108F 02/26 22:00
推 randyhgmac: 還有遊戲的感覺也是完全不能跟影片混在一起討論109F 02/26 22:01
→ c1396: 說變60有差 我覺得是23.976變60的問題 改59.4就好了
各人不推補張數 因為有鬼影還有線條扭曲的奇怪問題
反而upscale的算法才差比較多110F 02/26 22:02
→ coldcolour: 我沒搞錯啊，它是先拿掉一半原幀再插中間幀，如果是整數倍的話不用拿掉原幀
@winda6627 更新率與幀率微小差異造成的judder，或是或是它錄製時電腦更本就在頓，我覺得看別的比較影片比較好，那個怪怪的113F 02/26 22:08
推 opallin: 沒補針抖動會比較明顯
補針不推sob,太不自然
Svp118F 02/26 22:12
→ winda6627: 恩~感謝。121F 02/26 22:15
推 IMGOODYES: 補禎最明顯的改變是畫面平移會平滑的多。24fps時頓挫感很明顯
可以用艦C的OP試試看122F 02/26 22:21
推 seraph01: 之前看過個用乳搖來比較30fps跟60fps125F 02/26 22:47

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