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作者
標題 Re: [閒聊] 全軍三國 竟然有台灣
時間 Sat Jan 26 13:19:46 2019
作者
標題 Re: [閒聊] 全軍三國 竟然有台灣
時間 Sat Jan 26 13:19:46 2019
先說結論，孫吳跟皇漢(註一)中國沒什麼關係，滅吳之後又被人口清洗的皇漢更是不會繼
承任何所有權，台灣屬於另一條文明輸入線，自古以來也跟中國沒啥關係。
每次吵這個都是東一點西一點的，中國無產階級奴隸又把說謊當喝水，去實證這些9成9是
造假的破碎資訊真的很浪費生命，不如好人做到底幫這些斷根的中國人理清他們的歷史根
源，所以來聊聊二希文明到東亞文明的傳播路徑。
造假的破碎資訊真的很浪費生命，不如好人做到底幫這些斷根的中國人理清他們的歷史根
源，所以來聊聊二希文明到東亞文明的傳播路徑。
文明是核心擴散到邊陲
文明的概念是核心和邊陲，核心是起源，是競爭最激烈，也是多樣性最高的地方，但是數
量卻不一定最大。邊陲則是核心的旁枝，變異較低但可能因為缺乏競爭反而可以在數量上
遠遠超過核心。
量卻不一定最大。邊陲則是核心的旁枝，變異較低但可能因為缺乏競爭反而可以在數量上
遠遠超過核心。
就好像有著超過世界一半的馬鈴薯基因庫的發源地秘魯，其產量只佔了全世界馬鈴薯總產
量1.2%一樣(1)
考古學可以考證的最古老文明起源於兩河流域，也就是現今的伊拉克，美索不達米雅，金
閃閃文明，再來是埃及文明 → 印度河文明 → 華夏文明，所謂的古老的華夏其實是世界
文明體系的末班車，只比中南美和非洲文明早了一點。
文明的傳播路線
姑且先默認那個一直被種族滅絕，但又很堅持有五千年血統的中華民族可以追溯到有切確
考古證據的殷商王朝。
從陶器、文物、戰爭技術的考古證據來推測，從文明核心西亞到邊陲的殷商有二條輸入線
，最主要的一條是經由塔里木盆地的內亞路線：
https://i.imgur.com/2U6ACzn.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/2U6ACzn.jpg)
戰車傳播路徑
B.C. 4～3500，馬匹在現今烏克蘭的草原馴化(2)
B.C. 2500，金閃閃的烏爾城出現四輪實心輪馬車的壁畫
https://i.imgur.com/rp0vCOx.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/rp0vCOx.jpg)
B.C. 1400，丹麥出現輪幅式馬車的青銅雕像
https://i.imgur.com/AQGjoXW.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/AQGjoXW.jpg)
再二百年，也就是戰車出現的1300年後，殷商文化才出現輪幅式戰車，而且技術很明顯更
低於原產地
https://i.imgur.com/1UVyuzK.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/1UVyuzK.jpg)
當文明核心四輪戰車已經成為低配，還要弄點青銅藝術品的時候，殷商的山寨馬車卻大多
用兩輪戰車，而且這還是皇家貴族限量版，只能指揮官和皇家狩獵才能用的(4)。
就好像把垃圾菌當藍寶堅尼一樣，文明核心的低級技術在邊陲往往會像外星科技一樣神奇
。
這條內亞交通線也是日後數千年間滅絕中國人種，替代中國人種的來源。
如果硬要照文化來追認到殷商王朝倒可以大方承認皇漢真的是一脈相承，偷別人的晶片來
說是自己的發明...
百越的山道/海洋秩序輸入線
另一條則是南洋的百越輸入線，始於印度，經由喜馬拉雅山麓 → 緬甸 → 雲貴高雲 →
紅河谷流域/南洋交通線 → 巴蜀、長江以南。
這邊的考古證體現於巴蜀三星堆的大型青銅器，與殷商為同時期並立的青銅文化(5)，連
青銅人像也具有西亞人的五官深邃的特徵。也就可以輕易證明中華民族連綿五千年的騙局
。實際上在古老的東亞是沿著內亞文明輸入線散佈著各種獨立文化的。
青銅人像也具有西亞人的五官深邃的特徵。也就可以輕易證明中華民族連綿五千年的騙局
。實際上在古老的東亞是沿著內亞文明輸入線散佈著各種獨立文化的。
https://i.imgur.com/PSDJQ99.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/PSDJQ99.jpg)
百越系的獨立王國
回到這條百越輸入線，百越系一直以來都是跟中原王朝並立甚至是以蠻夷之姿頑強抵抗的
，從項羽的楚國，到漢代的閩越國，一直都是以地方土豪勢力著稱，即使被中原王朝擊敗
，也是名義上的歸順，但地方的實質統治仍在閩越土豪一系(6)。
，從項羽的楚國，到漢代的閩越國，一直都是以地方土豪勢力著稱，即使被中原王朝擊敗
，也是名義上的歸順，但地方的實質統治仍在閩越土豪一系(6)。
古代的封建體系和現代的官僚吏治金字塔不一樣，是保留了很大的地方自治權，所謂的歸
順跟日本人受封於漢是相近的意思，只差繳保護費的多寡，和提你老木的時候要不要挪抬
一下而已。
順跟日本人受封於漢是相近的意思，只差繳保護費的多寡，和提你老木的時候要不要挪抬
一下而已。
東吳政權的基底是孫氏陸氏的土豪聯合，地方文化實為繼承這條百越輸入線的閩越支系。
台灣文化則和這條百越輸入線有密切的相關，包括母系社會，和南島語族的發源地(7)等
等。
台灣文化則和這條百越輸入線有密切的相關，包括母系社會，和南島語族的發源地(7)等
等。
而即使東吳所指的夷洲是台灣，實際上也是大敗而歸，根本不構成征服，這有人寫了我就
不說了。
東吳歸順後，歷經八王之亂，再到壟斷內亞交通線的氐人苻堅興起，再次征服皇漢進行人
口清洗，接著華夏啟動新一輪的異族文明征服。
中國人是人為建構的政治人種
其實世界上屬於生物學意義的人種幾乎不存在，西方早已證明N次了，民族建構也都已經
有三大派系纏鬥多年，就只有中國人還在堅持自己是炎黃子孫...
由上述的內亞交通線、殷商起源、百越南洋貿易線，和正史也明確記載歷代一次又一次的
人口清洗可以知道中國人並不是生物學意義上的種族，也不是古老文明起源的傳承族裔，而是政治建構的產物。
源自內亞甚至南洋的先進蠻族，為了統治東亞的順民，而政治建構的人種就是所謂的中國
人。
師爺幫你翻譯翻譯：你的領導都是外國人(or都有張外國身分證)，你又很奴基本上沒有什
麼自由但又覺得自己最幸福，你大概就是所謂的中國人。
..............
註一：皇漢是諸夏的刺激產物，標榜自恢復漢代以來華夏文明的正統，拒絕滿蒙等其他民
族的合法性，認為漢族是華夏文明的真正繼承者。
Reference:
1. http://www.fao.org/faostat/en/#data/QC
2. Anthony, David A. (2007). The horse, the wheel, and language: how Bronze-Ag
e riders from the Eurasian steppes shaped the modern world. Princeton, N.J: Pr
inceton University Press. p. 67. ISBN 0-691-05887-3.
3. Anthony, David; Vinogradov, Nikolai (1995), "Birth of the Chariot", Archaeo
logy, 48 (2), pp. 36–41.
4. Shaughnessy, Edward L. (1988). "Historical Perspectives on The Introduction
of The Chariot Into China". Harvard Journal of Asiatic Studies. Harvard Journ
al of Asiatic Studies, Vol. 48, No. 1. 48 (1): 189–237.
5. Sage, Steven F. (1992). Ancient Sichuan and the unification of China. Alban
y: State University of New York Press. p. 16. ISBN 0791410374.
6. 徐曉望，福建通史，福建人民出版社，2006年
7. Ross, Malcolm. (2019). 6 The integrity of the Austronesian language family.
(In: Alicia Sanchez-Mazas, Roger Blench, Malcolm Ross, Ilia Peiros & Marie Lin
, eds, Past human migrations in East Asia: Matching archaeology, linguistics a
nd genetics, 161–181. London: Routledge)
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01-25 11:14
01-25 14:16
01-26 01:19
Re: [閒聊] 全軍三國 竟然有台灣
01-26 13:19
01-26 15:42
推 : 這篇有趣xD 果然歷史還是有認真考古比較好看xD1F 01/26 13:24
推 : 推2F 01/26 13:25
推 : 孫吳不算中國????!!3F 01/26 13:27
→ : 算吳國
事實上中國只有百年歷史4F 01/26 13:28
事實上中國只有百年歷史4F 01/26 13:28
推 : 事實上,德國只有29年.
事實上，英國也不到100年.6F 01/26 13:29
事實上，英國也不到100年.6F 01/26 13:29
→ : 看看就好 不過有表明作者立場的分析也是可以學不少東西的8F 01/26 13:29
推 : 天啊 我還以為法國是歐洲大哥 原來是五十歲的嬰兒9F 01/26 13:30
→ : 孫吳本來就不算中國10F 01/26 13:30
推 : 歐洲遍地都是古羅馬繼承人阿 中國只是那層布披得比較好11F 01/26 13:30
推 : 長知識12F 01/26 13:30
推 : 本來就是政治人種啊13F 01/26 13:31
推 : 日本人跟和人是一樣的東東嗎14F 01/26 13:32
推 : 還有瑞福倫斯 給推15F 01/26 13:32
推 : 推知識文16F 01/26 13:33
推 : 政不政治人種我沒意見 政治風味的分析倒是很明確XD17F 01/26 13:33
推 : 沒想到會在這邊看論文18F 01/26 13:34
推 : 管你的 中國說有五千年就是有啦 我不管啦19F 01/26 13:36
推 : 推考古跟有註腳20F 01/26 13:38
推 : 對了,英國歷史甚至還不到100年喔 如果真要算了話21F 01/26 13:38
推 : 不錯 不過太強調外來的文化輸入22F 01/26 13:38
推 : 歐洲人說到祖先也都說是羅馬 希臘啊 中國人自稱5000年的傳承有什麼好奇怪的23F 01/26 13:39
推 : 孔子：微管仲，吾其被髮左衽矣！ 按孔子說法來看 西晉滅亡時 中國文明也滅亡了25F 01/26 13:40
推 : 歐美可以稱希臘羅馬 但中國人只能從20世紀後才能開始算這就是一些人的標準.27F 01/26 13:41
推 : 洋人的論文 代表的了千萬華夏民族ㄇ29F 01/26 13:42
→ : 阿姨學...........30F 01/26 13:43
推 : 馬車與冶金技術是外來的 不代表自身沒有其他獨特的技術31F 01/26 13:44
推 : 所以白人學了東方的火藥再怎麼改良都不該有專利權32F 01/26 13:46
推 : 羅馬和希臘那個帝國的形象早就不見了怎跟中國這種還想當大哥的比33F 01/26 13:46
→ : 世界上所有的國家和民族都是政治人種，有什麼奇怪的？35F 01/26 13:47
→ : 希臘一直都沒帝國形象啊
他們倒是從一而終一直是嘴巴厲害36F 01/26 13:47
他們倒是從一而終一直是嘴巴厲害36F 01/26 13:47
推 : 那劉仲敬提的內亞中心論史觀，大大覺得如何？38F 01/26 13:48
→ : 歐美言必稱希羅（尤其是羅馬）繼承者.39F 01/26 13:49
推 : 推知識文40F 01/26 13:50
→ : 樓上你忘了俄國人41F 01/26 13:50
→ : 史觀不同能看到的東西就不同，腦補別人支持歐美可以稱希臘羅馬真不可取42F 01/26 13:50
→ : 第三羅馬這個詞不是講假的
AlisaRein你把很多東西混為一談了，
這樣討論會陷入死胡同。44F 01/26 13:51
AlisaRein你把很多東西混為一談了，
這樣討論會陷入死胡同。44F 01/26 13:51
推 : 中國人的觀點就是外國打贏打輸你就是中國人的概念47F 01/26 13:53
推 : 也太認真了 給推XD48F 01/26 13:53
推 : 打輸打贏都變中國人 那不就魯迅講的阿Q勝利法？ 阿Q：我被兒子打了49F 01/26 13:55
推 : 本來就一堆是政治口號 而且又不是中國獨有 一堆看到中國就高潮無視其他51F 01/26 13:55
推 : 是說拉美裔 猶太裔 非裔 這些算是政治人種嗎?53F 01/26 13:57
推 : 英國表示：54F 01/26 13:57
推 : 神聖羅馬帝國表示55F 01/26 13:58
→ : 假設以後台灣建國 台灣人歷史0年是外星人空降嗎XD56F 01/26 13:58
推 : 英國國王其實是法國人 德國人 …etc57F 01/26 13:58
→ : 隔壁棚大和民族現在也還在捧上天哪58F 01/26 13:59
推 : 真的要DNA談人種就傷感情啦 80%以上的智人都是雜種之子59F 01/26 14:00
推 : 現在英國王室出自薩克森王朝60F 01/26 14:00
→ : 利用古帝國實行擴張主義的只有中俄土三國61F 01/26 14:00
→ : 純智人大多卻是在非洲www62F 01/26 14:00
推 : 土耳其有搞泛突厥主義63F 01/26 14:01
推 : 英國王室薩克森-科堡(日耳曼) 西班牙波旁(法國)64F 01/26 14:01
→ : 那個比用鄂圖曼帝國的既有疆域還超過65F 01/26 14:02
推 : 除了黑非洲外 都有混到尼安德塔人66F 01/26 14:02
推 : 除了沒出非洲的都是我大尼安德塔人帝國的子孫
幹 這樣也能同分同梗喔67F 01/26 14:02
幹 這樣也能同分同梗喔67F 01/26 14:02
推 : 大家都是非洲人 別分那麼細= =69F 01/26 14:03
推 : 論人種，臺灣人的確是一直在改變沒有錯70F 01/26 14:03
推 : 現在人家希臘人還在說壓力山大是希臘不可分割的一部分XD71F 01/26 14:04
→ : 馬其頓共和國要正名希臘7pupu72F 01/26 14:05
→ : 混進來的種族越來越多，甚至拿很重視純正血統的
日本人來比，他們也是因為飲食改變、營養發達、
有計劃的混種之後，日本人的基因庫出現了變化
所以強調正統、繼承人，在現代是都該當成笑話73F 01/26 14:05
日本人來比，他們也是因為飲食改變、營養發達、
有計劃的混種之後，日本人的基因庫出現了變化
所以強調正統、繼承人，在現代是都該當成笑話73F 01/26 14:05
推 : 近代也是有搞過像阿拉伯聯邦 中美洲聯邦這種泛民族政治政府 結果都是撐不了幾年就倒了77F 01/26 14:06
→ : 想主張臺獨的得牢記台灣人的基因庫一直有在變化這點79F 01/26 14:06
推 : 要酸中國沒意見 偏見成只有中國搞這套真是笑屎80F 01/26 14:07
推 : 拿基因來說嘴也很無聊，親戚都能分家，更何況那幾十億跟我非親非故的人81F 01/26 14:07
→ : 中國麻煩在於古文明的上限應用範圍83F 01/26 14:07
推 : 真要說，英國都沒有原生的王朝，英格蘭最早是西撒克遜人統治，然後丹麥人法國人各種上，薔薇戰爭聽起來好像是英國內戰，其實兩支家族都是法國安茹的金雀花王朝血統84F 01/26 14:08
→ : 因為歐洲皇室通來通去的.88F 01/26 14:08
→ : 另外就是三皇五帝開始的正統論危害甚大89F 01/26 14:08
→ : 台灣現在很多是新住民的 更多混血90F 01/26 14:09
→ : 史學界更喜歡將中原王朝的歷史分期，爭議比較小91F 01/26 14:09
→ : 這樣講起來英國什麼都也不存在就好啦92F 01/26 14:09
推 : 薩克遜七王國時期都被維京人打崩了 此後都是外國人統治93F 01/26 14:09
→ : 中國文化千年，中華人民共和國政權不到百年94F 01/26 14:10
→ : 從這觀點來看 英國是甚麼鬼東西XD95F 01/26 14:10
→ : 甚至英國王室還主張自己是法蘭西國王/女王也好幾百年96F 01/26 14:10
→ : 每次看到這種議題 就是只有中國能被噴 其他都無視97F 01/26 14:11
→ : 上古中國、古典中國（五胡亂華後中止）、隋唐、宋元、明清、且試圖用近五百年就分一次期。98F 01/26 14:11
噓 : 一點都不理性啊超莫名的史觀= =我認為貶低中國過去的歷史或文化對台獨幫助無益，更何況只要是明眼人都不會把現在的中共和以前的漢國、唐國想在一起。再來歷史若是這樣分，那麼很多屬地的歷史是否要完全重編？例如法國也不能有路易十四，德國不可以有普魯士的歷史。507F 01/26 23:19
推 : 我想織田信長也不是日本人呢！日本還沒統一呢！512F 01/27 08:41
推 : 中國人要是會分辯那就不會叫自己中國人了513F 01/27 09:33
※ 編輯: LEDtorch (114.24.134.95), 01/27/2019 10:33:53推 : 人種可能像你說的，但文化確實一脈相傳514F 01/27 11:20
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如果基本的邏輯和因果關係沒有搞懂, 無論查閱多少資料, 錯誤只會不斷重複 這邊所謂的歷史只提及東亞大陸, 先看看地圖 左邊是殷商(湯即位計算) B.C. 1587, 右邊是蒙古殖民 A.D. 1270 …37F 23推![]()
倒地撒錢的應該是體力不支昏厥的病患, 雖然也可能是醫鬧, 但近期也有人在大街上錄到 有人體力不支倒地昏迷的案例 補一下民進黨政府的剛公佈新措施 第一，到中國的旅遊團，即刻 #停止出團。 第二，拒絕湖 …71F 32推 8噓- 勇武在灣仔站直接對警察丟汽油彈 下午水車出動後，大家到處蓋火牆 一連串 被自殺 後雙方衝突越來越直接了QQ 小波浪讓前線記者各種GG ——補一下台灣民間消息—— 一直在前線支援的黃牧師出來幫蔡政府掛 …87F 63推 11噓
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