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作者 oneJack (JackSon)
標題 Re: [閒聊] 為什麼稀有的裝備通常都比較強
時間 Mon Feb 11 10:48:27 2019

稀有比較強我覺得滿合理的

用了稀有材料來達到比普通裝備更強的性能
這個滿合理的，就像現代科學技術的各種航太合金

比較不合理的應該是日本動漫作品裡的設定吧

1. 最初做出來的試驗機型比正式量產機強
2. 從遺跡挖出來的機型比現代機型強

以現代科技來說
初期試驗機都會有不少缺點
在後續的量產機型、改進機型都會進行改善

但是日本很多作品都會主角用量產用一用
被打臉之後換上初期試驗機體/裝備，反而還更強？

遺跡挖出來的東西更不用說了
經過多年封存劣化，後期拿出來竟然還比量產強？


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推 gaym19: 試驗機有兩種  一種是無視預算規格全部上最好的
這種通常都是主角開的
一種就真的單純做出來測試用的 前者比量產強很正常1F 02/11 10:49
推 highwayshih: 這兩個要合理解釋都不難吧4F 02/11 10:50
推 strayer014: 失落的黑科技R 我看你是不懂喔5F 02/11 10:50
→ ZEROMS08: 試驗機比量產機強 其實很合理6F 02/11 10:50
→ highwayshih: 試驗機就預算無上限的最強機型 量產是追求CP值啊7F 02/11 10:51
→ babuturtle: 有些試驗機的缺點是限界調太高太難操作8F 02/11 10:51
→ walter741225: 機人番的大概都是無視預算的類型9F 02/11 10:51
→ gaym19: 遺跡挖出來的會超強不是科技重啟過就是那台本身黑科技10F 02/11 10:51
→ babuturtle: 量產機是要給平均能力的人用的不是針對ACE特化11F 02/11 10:51
→ walter741225: 量產型反而是各種CD下的結果12F 02/11 10:51
→ highwayshih: 古代機種比較強 隨便掰個科技有斷層古代技術失傳就好13F 02/11 10:52
→ oneJack: 還有日本機人番很喜歡用OOO零式，還特強14F 02/11 10:52
推 bc0121: 遺跡出來的比較強就是個Ooparts的概念15F 02/11 10:52
→ oneJack: 這也是很奇怪16F 02/11 10:52
推 highwayshih: 奇怪嗎?就潮啊17F 02/11 10:53
→ oneJack: 試驗機那個讓我想到鋼彈w的托爾吉斯，一開始開一開吐血後來不管怎麼纏鬥都跟沒事人一樣18F 02/11 10:54
→ X18999: 仙俠也很喜歡用上古神功，神器，反正加個上古就是屌20F 02/11 10:54
→ highwayshih: 今天新科技出來 初期版本最強但貴到靠北很正常啊21F 02/11 10:54
→ shuten: 量產就被cost down還有收回扣了22F 02/11 10:54
→ oneJack: 樓上在說台場獨角獸嗎23F 02/11 10:55
推 gaym19: 托爾吉斯也沒甚麼神棍的 就是引擎大到靠北而已24F 02/11 10:55
→ highwayshih: 量產機發展方向一定是追求更高的性價比不是更高性能25F 02/11 10:56
→ gaym19: 只是開一開駕駛員會暴斃才改良成里歐26F 02/11 10:56
推 arzon: 實際的產品有些也是有這種狀況阿 原型成本太高 實際販賣就會改材質27F 02/11 10:58
推 siro0207: 第1點本來就很正常啊 看看軍事用跟民用不就知道了?
一堆高科技出來都是先給軍事用 量產普及給民用的都是較差的29F 02/11 10:59
→ oneJack: 在現代軍事中 量產型號比較強喔
拔掉原型試驗機的試驗性機能，追求殺傷力與量產32F 02/11 11:00
推 roea68roea68: 這就是 SLC SSD的概念(x34F 02/11 11:03
→ oneJack: F35後期機型一代一代解封35F 02/11 11:04
→ highwayshih: 改良型跟量產型是不同的概念喔36F 02/11 11:05
→ sdhpipt: 多就是好 稀有裝備在戰爭上其實沒啥意義
至於說古代裝備比現代強 這種事並不奇怪啊 中世紀常常有羅馬帝國巔峰期的裝備 尤其是大型工程器械 比黑暗時代強37F 02/11 11:10
→ oneJack: 上古機體那個我覺得近期就獵魔吧40F 02/11 11:12
推 siro0207: 什麼 所以給民用的比軍事的強?41F 02/11 11:12
→ highwayshih: 原型機有兩種啊 一種是技術不成熟的初期製品
那種隨著改良越來越強很正常
機人番裡出現的大多是不顧成本追求性能極限的那種
量產型號的重點就會放在COST DOWN上面了42F 02/11 11:13
→ oneJack: 挖墳的獵魔可以跟最新銳機體蘭吉雷茲拼輸出
民用跟軍用要分開啦....用途不一樣46F 02/11 11:14
推 highwayshih: 獵魔的情況不就是厄祭戰爭後科技產生斷層失傳48F 02/11 11:16
→ oneJack: 你不會開著聯結車撞軍卡吧
獵魔那個設定是有號角壓住科技發展吧49F 02/11 11:17
推 highwayshih: 查了下 是鋼彈骨架太過複雜難以量產啊51F 02/11 11:20
推 bc0121: 原po你說民用跟軍用不一樣要分開看，那為啥實驗用跟量產用不能分開看？52F 02/11 11:20
因為目的不同
原型試驗機 — 軍事量產（去除試驗機能，改善良率）
                    — 民用量產（去除試驗機能，限制出力）
※ 編輯: oneJack (27.246.198.9), 02/11/2019 11:24:47
→ bc0121: 另外鐵血除了號角壓科技發展外，厄祭戰也造成科技斷層，如鋼彈骨架的雙反應爐技術就已經失傳54F 02/11 11:22
→ highwayshih: 厄祭戰前:鋼彈骨架太複雜難以量產
厄祭戰後:技術流失 再生產不可能
現在所謂的"最新銳機種"是重新爬一遍遺失的科技樹啊原PO你自己都說是去除試驗機能了 試驗機能就是強度差距的來源啊56F 02/11 11:24
→ oneJack: 主魔的劍後來被搜魔鋼彈的刀打斷了，科技的勝利61F 02/11 11:26
推 bc0121: 主魔的劍並非初始配備，是拿女武神骨架的雙刀改的…62F 02/11 11:27
→ highwayshih: 再說了...沒有鋼彈骨架的搜魔在砍斷前會先被幹飛63F 02/11 11:30
→ oneJack: 設定上是跟鋼彈骨架同樣的合金說....64F 02/11 11:30
→ DarkHolbach: 日本動漫量產機都雜魚，現實中最強的搞不好就量產機65F 02/11 11:31
→ siro0207: 改善良率就是指成本下降或同成本做出更多 又不代表會比66F 02/11 11:31
推 bc0121: 然後搜魔的鑽頭印象中設定是拿破滅魔劍改的，所以還是古代科技大勝利67F 02/11 11:31
推 dinosd2: 試驗機的概念，你要看他是集大全的機體還是單純測試功能69F 02/11 11:31
→ DarkHolbach: 要知道能量產表示一定有過人之處70F 02/11 11:31
→ siro0207: 原型好71F 02/11 11:31
→ dinosd2: 用的機體，前者就推文講過無預算上限不考慮使用者素質72F 02/11 11:32
→ highwayshih: 原PO一直搞不懂我們想表達啥啊73F 02/11 11:32
→ dinosd2: 結果出來的是一台超爆幹強但可以駕駛的人非常少的那種74F 02/11 11:33
→ oneJack: 我想討論的點是在去除「主角力」加成後，量產比較強
的部分啦75F 02/11 11:34
→ highwayshih: ACG裡的試作機大多是超爆幹強成本爆高 駕駛員要求高77F 02/11 11:34
→ dinosd2: 後者就單純測試某功能用的機體，只要最低限度就好78F 02/11 11:34
→ highwayshih: 你要看試作機的狀況是哪種啊79F 02/11 11:34
→ siro0207: 原PO是想說量產型會被改進吧 但是在該量產之前也一定有80F 02/11 11:35
→ highwayshih: 如果是dinosd2大講的前者那比量產強再正常不過81F 02/11 11:35
→ siro0207: 改進過的原型機啊82F 02/11 11:35
→ highwayshih: 追求性價比的量產型=/=隨著技術進步的改良量產型83F 02/11 11:36
→ oneJack: 這樣我就想找看看有沒有量產機打臉原型機的動畫了84F 02/11 11:36
推 bbadia: 有些技術一開始很爛或很麻煩，改進後才能量產成品85F 02/11 11:36
推 dinosd2: 最簡單的例子就那個零式系統，卡多魯被零式系統洗腦亂開86F 02/11 11:36
→ oneJack: 好像有個開民用機打贏特機的....我頭好痛87F 02/11 11:37
→ siro0207: 你總不能說量產藍光光碟片 然後說試驗原型是CD光碟片吧88F 02/11 11:37
→ dinosd2: 結果希洛上去把零式系統弄得像是自己手腳般一樣89F 02/11 11:37
→ bbadia: 但不一定量產比較好，你想看看手工製跟工廠製品哪個比較可能精緻90F 02/11 11:37
→ siro0207: 一定是先有試驗版藍光光碟後 才有量產型的啊92F 02/11 11:38
→ oneJack: DVD5跟DVD9的差異比較接近93F 02/11 11:38
→ dinosd2: 我知道量產打贏原型的，應該是那位開的凱修凱貝斯特MKII不過我覺得那是駕駛員能力加成........94F 02/11 11:39
→ highwayshih: ACG中的試作機/量產機是2080ti跟2060的差別啊...96F 02/11 11:41
推 jouhouya: https://i.imgur.com/yVjMdEl.jpg97F 02/11 11:41
[圖]
 
→ siro0207: 要把駕駛員算進去的話就不叫"量產"吧 才1個而已98F 02/11 11:42
推 dinosd2: 因為那位開的凱修貝斯特MKII是量產型機體，並非原型機99F 02/11 11:44
→ A29586380: 對上現代航艦我們會被打得死死的201F 02/11 16:02
推 aa4488: 顯卡來比的話是 1080. 比. 2060吧202F 02/11 16:48
推 berice152233: 試做車：203F 02/11 17:30
推 ass812882: Gogoro1代跟2代204F 02/11 18:22
推 yudofu: 封印多年的黑金剛166穩超233拿出來還是垃圾205F 02/11 18:23

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