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作者 Khadgar (Khadgar)
標題 Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
時間 Mon Feb 25 16:06:53 2019

※ 引述《hope951 (分說、不分說、不由分說)》之銘言：
: 在去年還是前年
: Steam更新過幾個patch
: steamspy的資料就失準了
: 破百萬的遊戲大概是什麼等級呢
: https://i.imgur.com/EM6oMu3.jpg
[圖]
 
: https://i.imgur.com/FUWSYG6.jpg
[圖]
 
: https://i.imgur.com/MD9a5w0.jpg
[圖]
 
: 這上面三個都拿過goty，也特價過很多次
: Celeste還是去年最佳indie game
: 當然一百萬打個幾折還願還是算大賣啦
: 我希望赤燭能打我臉，還願原價賣破百萬
: ※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: : 百萬套這樣要應付可能的賠償應該很夠了
: : 而且就不用再怕中國了，赤燭不用靠中國
: : 以後就直接調侃中國，不用怕還要把圖改回去
: : 有實力就能大小聲，下一部就出天安門遊戲好了
: : 鐵定賣爆而且不用怕盜版，3dm不敢盜版

這消息無論在誰來說都好到不真實

所以主要的問題就是 SteamSpy到底多準?

可以看看作者自己的想法:

https://goo.gl/oq2amt

(原網址:)
https://galyonk.in/whats-going-on-wi...on-with-steam-spy-deed5d699233

簡單的說, 因為Steam 更改了 private policy, 所以很多玩家資料不再能取用
所以作者改用了ML 來做預測

那預測準確度呢? 因為是作者自己說的, 所以僅提供參考
他提出最準的是 Frostpunk 售出 250,000 份, 然後她的algorithm 為252,000
然後在他那時 (2018/4) 所參照的70個遊戲, 約90% 都在10%誤差內
可是也有極大誤差的離群值, 最大的可以差到 5倍

如果我們以他自己認為的準確度來估計, 再加上這遊戲最近炒得沸沸揚揚
可能會影響ML algorithm
所以或許他是離峰值的機會變大了, 也就是可能只有 220,000 而非 1,112,000

但是因為他的預測準確度在多數遊戲都還可以 (10%),
所以認為還願的銷量在 1,000,000~1,112,000 是一個合邏輯的統計量

換句話說, 應該在220,000~1,112,000之間

這不是95% CI

這是根據作者的自我評斷做的推論

1. 90% 遊戲誤差<10%
2. 有少部分(<10%) 的遊戲差很大, 最大可以到 5倍

換句話說, 如果要畫機率分布圖, 還願會像這樣

[圖]

所以理性上應該要估計為100~120萬, 但是感性上還是覺得不可能

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.44.69
※ 文章代碼(AID): #1SSw8bK0 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551082021.A.500.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 12:09 Zikan
Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 12:23 hermis
Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 12:28 pudin2008
Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 12:45 KK10305
Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 12:53 Sinreigensou
Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破
02-25 12:56 DafneKenn
Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 13:06 hope951
Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 13:22 otis1713
Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 13:34 laughingfish
Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 13:48 Justice5566
Re: [閒聊] 還願目前擁有份數達到25萬份(更新破百萬數字)
02-25 16:06 Khadgar
→ linceass: 這範圍也太大XD1F 02/25 16:08
推 gcobc36557: 22萬到111萬差有點多啊2F 02/25 16:08
推 GenShoku: 22-30萬蠻合理的 真的不太可能一下爆漲這麼誇張3F 02/25 16:08
推 chu630: 我預測9000以上 兩百萬未滿4F 02/25 16:08
推 thuko8652: == 這個range等於沒說5F 02/25 16:09
→ redbat3: 差個1而已，還好啦6F 02/25 16:09
推 GreenBeret: 不可能到100萬啦  連50萬都不可能  太普通ㄉ遊戲7F 02/25 16:09
推 leo850319: 20-30萬的銷量聽起來合理多了8F 02/25 16:09
推 dnek: https://reurl.cc/4o8gv 巴哈說法9F 02/25 16:09
巴哈姆特電玩資訊站 - 系統訊息

 
推 skylin0718: 這個範圍有點大喔xD10F 02/25 16:10
推 penta: 範圍超大的啊www11F 02/25 16:11
→ pigofwind: 這range太寬了吧 XDDD12F 02/25 16:11
推 mermermer: 是覺得不太可能超過50萬啦 twitch觀眾數目長時間都under一萬人以下 QQ 不過還是很希望是真的13F 02/25 16:11
推 mod980: 笑死15F 02/25 16:13
推 afs479632: 如果我的model誤差有5倍以上的話 我教授肯定電飛我16F 02/25 16:13
→ beyoursky: 精算大師 是你?17F 02/25 16:14
推 ray1478953: 低標20萬也還可以啦 但可以只除以2就好嗎Q18F 02/25 16:14

老實說拉, 我找到的資料最合理的範圍是 1,112,000 +/-10%
再加上這服務目前是在PATREON可以pledge的, 所以按照常理推斷
可信度應該非常非常高, 也就是說, 我們應該認為他現在銷量在100萬到125萬之間

但是因為這樣的話表示要去相信他在一天衝了80萬~100萬的銷量

這兩個論述都很難相信阿... 80萬~100萬耶... 這是一個好到不太真實數字了
※ 編輯: Khadgar (114.39.44.69), 02/25/2019 16:18:37
推 arthurhsu123: 搞不好是500萬啊19F 02/25 16:15
推 nihilistrue: 我想七萬到兩百萬之間應該是蠻肯定的XD20F 02/25 16:15
推 s512874690: 雖然誤差超大 但有22萬其實也超猛了21F 02/25 16:15
→ LoliTube: 都接受斗內了還這麼不準22F 02/25 16:15
推 lavendin82: 這幾天圖奇總觀看人數都沒有50萬了23F 02/25 16:16
推 pheather: 這 range 是 95% CI 嗎24F 02/25 16:16
推 Pocer: 22w的獨立遊戲已經很不錯了25F 02/25 16:16
→ aa1052026: 這範圍大到同時被人說長得像八兩金跟金城武一樣誇張26F 02/25 16:16
→ a2156700: 20萬比較有常理27F 02/25 16:17
推 windersword: 這啥預測啦，我預測銷售量在1套到200萬套之間28F 02/25 16:18
推 PPTmilktea: 20萬很合理 以獨立製作遊戲來說已經是頂尖了29F 02/25 16:18
→ Pocer: 100萬真的不太可能  尤其還願的銷售應該是跟正常遊戲曲線不太一樣    失準的機會很大30F 02/25 16:18
推 gunng: 返校時其實就有說有誤差 但沒有這次百萬套那麼誇張XD32F 02/25 16:19
推 vergilmir: 取最低標 20萬還是很不錯阿33F 02/25 16:19
→ gunng: 所以一開始就有說 能證明的就是銷售量有大幅上升 但確切數字不知道34F 02/25 16:20
推 Justice5566: 你抓中間值50萬也是很多啊
而且重點應該是看趨勢36F 02/25 16:20
推 Satoman: 如果真有極大誤差，應該是有某些原因導致AI誤判38F 02/25 16:21
推 plzza0cats: 這範圍跟肥宅胸圍一樣39F 02/25 16:22
※ 編輯: Khadgar (114.39.44.69), 02/25/2019 16:29:42
→ Satoman: 要不然照理來講樣本越大，數字應該要更精確40F 02/25 16:22
推 sai007788: 這個誤差值大概是兩津長的跟中川一樣帥的意思相同41F 02/25 16:22
推 hope951: 一堆「stream」玩家信百萬啊！首週原價百萬是茶杯頭等級，爆打undertale、空洞騎士、死亡細胞耶42F 02/25 16:22
→ Satoman: 按照以往的比對，這數字應該是有一定的可信度44F 02/25 16:23
推 PPTmilktea: 不用AI誤判 老實說SPY的預測方式本來就跟觀落陰沒兩樣45F 02/25 16:23
推 a176893: 最終50萬吧46F 02/25 16:23
推 Justice5566: 老實說那幾個遊戲在臺灣知名度都沒有還願高47F 02/25 16:23
→ dustlike: 台灣遊戲首週20萬也是很驚人了...48F 02/25 16:23
推 dolphintail: 阿請問一下「趨勢」要怎麼看,,有辦法作量化嗎49F 02/25 16:23
→ Satoman: 但是一天內井噴了80萬很詭異50F 02/25 16:23
推 smallGY: 靠北你這個誤差這麼大需要特別一篇嗎XD51F 02/25 16:23
→ PPTmilktea: 出現極大誤差也是正常的事52F 02/25 16:23
→ Justice5566: steamspy不就有趨勢了  有眼睛都能看吧53F 02/25 16:24
→ sai007788: 50應該可信度較高54F 02/25 16:24
推 yniori: 取個中間值50萬也是很屌！！55F 02/25 16:24
→ owners: 但是遊戲界的神作，一般人根本不care阿，還願現在台灣誰不56F 02/25 16:25
推 jympin: 這不是有說等於沒說嗎57F 02/25 16:25
推 a176893: 破百萬就太扯了XD58F 02/25 16:25
推 angerm1117: 20萬也超猛了 100萬就真的是台獨遊戲元年了59F 02/25 16:26
→ owners: 知道，一堆人不就單純抱著斗內一波沒打算玩的心情去買的XD60F 02/25 16:26
→ Aggro: 50我覺得有可能 破百的話 就好像在看特定電視台民調了61F 02/25 16:26
推 hope951: 我舉的那幾個遊戲都拿GOTY，全世界玩家幾乎都知道誰還跟你台灣知名度啊，stream玩家62F 02/25 16:26
推 th11yh23: 一年後應該有機會來到50~60萬64F 02/25 16:27
推 k1222: 50也很多了 可以去挑戰茶杯一年300萬紀錄65F 02/25 16:27
→ Aggro: 單用台灣角度看世界市場不可能這麼準確拉 電影都容易失準了66F 02/25 16:27
推 smallGY: 一開始也才7.5萬套 二十萬是前天維尼延燒衝上來 但沒道理昨天突然爆了80萬套67F 02/25 16:27
→ owners: 不是阿，我說的是一般人你看多少根本不玩遊戲也會跟風69F 02/25 16:27
→ Aggro: 舉個例子 之前樂團的電影日本賣到翻 結果台灣就不怎樣70F 02/25 16:27
推 sanadakenta: 重要的不是一百萬是真的還假的，而是一直喊就會成真71F 02/25 16:27
→ Justice5566: 有些人真的很愛跳針一些自爽的名詞72F 02/25 16:28
→ killerken: 我還真沒聽過甚麼undertale、空洞騎士、死亡細胞73F 02/25 16:28
→ Aggro: 比較多人擔心應該是會變成類似電視台那種自爽民調吧74F 02/25 16:28
→ Justice5566: 老實說遊戲有沒有goty跟賣的怎樣根本沒關係75F 02/25 16:28
→ pigofwind: 一天爆80萬套太離奇了76F 02/25 16:28
推 hope951: 就說steamspy官方都承認數字觀落音有誤差了，趨勢圖當然也有問題啊77F 02/25 16:28
→ Aggro: 所以才要討論看看怎樣比較算合理推估值79F 02/25 16:29
→ Justice5566: steamspy明明就是說賣破百萬誤差很少80F 02/25 16:29
推 ases60909: 有講等於沒講81F 02/25 16:29
→ Justice5566: 就算是短期炎上影響評估  最多也是五倍  至少20萬
有些人閱讀能力真的有問題
不管20萬 100萬  還是中間值50萬  都是臺灣遊戲道標82F 02/25 16:29
推 Satoman: 沒錯，數量越大誤差應該更小，但是井噴80萬很怪85F 02/25 16:30
推 Pocer: 20應該有啦  但20夠不夠赤燭賠錢跟生存就不好說了86F 02/25 16:30
推 lordmi: 22萬～111萬這範圍很有可能啊，ML又沒辦法取中位數只能87F 02/25 16:31
推 k1222: 應該說真的衝50-100的話  英文外媒應該也要有新聞了88F 02/25 16:31
→ Satoman: 所以我才會猜應該是AI秀逗89F 02/25 16:31
噓 PunkGrass: 講了等於沒講90F 02/25 16:31
→ lordmi: 一直訓練下去，然而你能拿到的第三方資料就那些91F 02/25 16:31
→ ga2006221985: 我也覺得銷量暴衝，那國外遊戲網站跟實況應該也會跟上熱度吧......92F 02/25 16:32
→ Aggro: 我猜是抓到暴衝曲線直接當成趨勢推估下去94F 02/25 16:32
推 h0103661: 就算100萬，也沒有去年的那個叫啥的台製武俠遊戲高啊，更別說實際50萬就算頂了，這類型一直都小眾。95F 02/25 16:32
推 Justice5566: 外煤能參考的應該就是steamspy啊  他們應該也會討論97F 02/25 16:32
※ 編輯: Khadgar (114.39.44.69), 02/25/2019 16:33:41
→ Pocer: 但很可惜  美國的遊戲討論網幾乎沒在談還願98F 02/25 16:32
→ Justice5566: h010要說太吾繪卷嗎  那個又不是臺灣做的99F 02/25 16:32
推 isaka: 沒聽過umdertale 空洞騎士 死亡細胞，只代表你沒啥在關注遊戲，講出來不能證明啥
*undertale286F 02/25 18:05
推 tsming: 一天七八十萬成真的話我看外國人都會開始信慈姑觀音了XDDD289F 02/25 18:09
推 kinomon: 他用評論數去估的話就有可能誤判290F 02/25 19:18
推 asmiocv: 但是steam熱門排行就是真實銷量的排行吧，感覺多少能參考291F 02/25 21:35

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