回看板
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 otis1713 (segayu)
標題 [問題] 為啥二手仔能確定自己是二手仔？
時間 Fri Mar  8 20:23:06 2019

如題，前面有一個二手仔提出了二手仔在經濟學上的偉大貢獻，但二手仔要怎麼確定自己
是二手仔，不是三手或四手仔？怎麼不會發現自己喊那麼大聲結果只是個三手仔？
另外拿經濟學來護航的人，怎麼不說看看二手仔實際到底對遊戲公司有啥收益？所謂二手仔
刺激了遊戲市場，可是比起特價仔還有造成遊戲收益，二手仔對遊戲公司就只是個0，講多
少數據，但他們就只是永遠都的0。一款遊戲有太多特價仔只是收益低，但有一個遊戲有一
堆二手三手四手仔，絕對比是更傷的。所以永遠都的0們到底是在囂張啥？為啥一堆三手四
手冒充二手的在那邊囂張？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.221.129
※ 文章代碼(AID): #1SWbwjZd (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1552047789.A.8E7.html
※ 同主題文章:
[問題] 為啥二手仔能確定自己是二手仔？
03-08 20:23 otis1713
Re: [問題] 為啥二手仔能確定自己是二手仔？
03-09 02:33 donkeyNew
推 kinomon: 轉手一萬次一樣叫二手喇1F 03/08 20:23
推 arrenwu: 「二手仔對遊戲公司只是個0」 的原因是？2F 03/08 20:23
推 qwer338859: 因為三手四手對公司都是13F 03/08 20:25
推 amsmsk: 遊戲不賣週邊嘛4F 03/08 20:25
推 sinnerck1: 周邊也買二手5F 03/08 20:25
推 zsefv333: 沒有0吧 就等於是一手二手三手N手來分擔遊戲價錢而已6F 03/08 20:25
推 Warheart: 除非二手價值是越賣越高 不然二手對原廠本來就沒貢獻啊你的錢只是貢獻給上個賣家填補他的花費7F 03/08 20:26
推 arrenwu: 那我們舉個例子好了。一手玩家用1000NTD買一個遊戲，用700NTD賣給二手玩家，這本質上是不是一手玩家在這遊戲上支出300NTD 而二手玩家支出了700NTD ？
所以從營收貢獻上來說，二手玩家看起來還比較多不是嗎？9F 03/08 20:27
推 Warheart: 數位產品 娛樂影音產品還要考量到使用者跟使用次數啊13F 03/08 20:29
推 as3366700: 很多人買實體版就是拿來賣的...沒得賣二手可能買都不買14F 03/08 20:30
推 qwer338859: 然後二手玩家再轉賣700 嘻嘻15F 03/08 20:30
→ arrenwu: 我那個例子裏面反而是一手玩家用「租賃」的方式在玩遊戲16F 03/08 20:30
→ Warheart: 不然二手模式這麼好 steam怎麼不開放轉賣不要的遊戲17F 03/08 20:30
→ arrenwu: 所以我才說我不太懂這文章說的 二手仔沒貢獻 的講法18F 03/08 20:30
→ otis1713: 問題是又不只有二手？19F 03/08 20:31
假設一手在花了1000二手買700 3手買500，那公司收益為1000。那如果公司特價為700，請
問原本買700的二手仔跟買700的特價仔誰對遊戲公司收益高？
所以從帳面上，習慣買二手的為何不是永遠的0？
→ arrenwu: 在我看起來造成「轉賣的一手仔」佔到的便宜才是最多的20F 03/08 20:31
推 ray90910: 但不管你幾萬手，遊戲商那邊就就是賣出一片而已啊21F 03/08 20:32
推 Warheart: 對原廠來說 就是兩個人玩他遊戲 但只收到一片的錢22F 03/08 20:32
推 jojojen: 有二手交易市場->流動性上升->需求上升 例子就是前面很多人提的iPhone23F 03/08 20:33
→ Nravir: 1手仔->2手仔->3手仔 !?25F 03/08 20:33
→ ray90910: 我找一百個人一人出20元買一片，難道遊戲商會算一百人購買這遊戲嗎？26F 03/08 20:34
推 arrenwu: 是啊 所以我覺得區分一二手根本沒有意義
真的要比較誰貢獻大就是看誰花的錢比較多XD28F 03/08 20:35
推 qwer338859: 確定要拿實體和玩完就封片的軟體比？30F 03/08 20:36
推 tp950016: 大部分遊戲都只是要一次性的體驗而已 跟iphone差多了31F 03/08 20:36
→ qwer338859: 就和黃牛一樣買二手片的就是在助長這種風氣32F 03/08 20:37
※ 編輯: otis1713 (42.76.221.129), 03/08/2019 20:37:07
→ qwer338859: 二手仔真的很可撥 想要便宜遊戲明明可以等特價33F 03/08 20:37
推 arrenwu: 原po舉的那個例子，二手仔跟特價仔對公司的收益貢獻是一樣的34F 03/08 20:38
推 qwer338859: 數學體育老師教的才會覺得一樣36F 03/08 20:39
→ EQUP: 一手的才佔便宜
也是因為有二手市場 才會有更多人願意買一手遊戲37F 03/08 20:39
→ tp950016: 不一樣 二手仔的前提是有一手仔39F 03/08 20:39
→ arrenwu: 喔我更正 我沒看到3手500，那二手的貢獻就是200了40F 03/08 20:39
推 jojojen: 一樣阿 對有的人這遊戲的部分價值就包含流動性阿==41F 03/08 20:40
推 amsmsk: 買二手片合法  怎會有一群人覺得好像做啥見不得人的事42F 03/08 20:40
→ tp950016: A的狀況公司只賺一片1000 B是賺一手仔1000+特價仔70043F 03/08 20:40
→ EQUP: 如果不能賣二手 那遊戲片這種一次性消費還會有那麼多人願意買嗎？44F 03/08 20:41
推 as3366700: 遊戲公司的雲股東啊 恨死二手仔了46F 03/08 20:41
→ arrenwu: 應該說二手的貢獻在於可能降低一手買家購買東西的門檻47F 03/08 20:41
推 horseorange: 哇塞 買個二手就被說可悲 有沒有那麼氣48F 03/08 20:41
推 ray90910: 不是二手見不得人，而是二手還要求跟一手一樣內容的其心可議49F 03/08 20:41
→ EQUP: 為啥其心可議 這麼嚴重XD51F 03/08 20:42
→ ray90910: 不會啊，其心可議不就是會讓人好奇在想什麼的意思？52F 03/08 20:43
→ zsefv333: 其心可議是代表動機不良= =53F 03/08 20:43
→ EQUP: 不就是想用更便宜的花費玩到遊戲嗎54F 03/08 20:44
推 horseorange: ... 原來是中文不太好的朋友55F 03/08 20:44
→ EQUP: 不代表不支持公司 只是經濟情況不允許罷了56F 03/08 20:44
推 Hasanieer: 買賣二手視為合法，合購CD、Hi-Res是不是也該合法57F 03/08 20:44
→ EQUP: 二手市場的蓬勃對大家都有好處的58F 03/08 20:45
→ Litan: 二手不可能買到一樣的內容啊，玩到時間就已經比別人晚了，對流行性消費可是大折舊。就是春番都開播才跟人討論去年冬番那種差別。59F 03/08 20:45
推 qwer338859: 是喔 那你可以選擇等特價62F 03/08 20:45
推 kenyun: OK  那問題就是一手仔只貢獻300卻用掉全部特典  去罵一手R63F 03/08 20:46
推 arrenwu: CD不能合購嗎？64F 03/08 20:46
推 amsmsk: 有人不爽玩了賣才有人能買好嗎？ 不然steam遊戲沒實體當然等特價啊65F 03/08 20:46
推 jojojen: 你的公司收益不能固定價格來算喇，有流動性->需求上升->均衡價格可能會上升(當然也可能本來買二手的改買一手，所以均衡價格是不一定的)67F 03/08 20:47
→ qwer338859: 又不是所有一手都有轉賣 邏輯死了？70F 03/08 20:47
→ kyosp: 怎麼一堆雲股東 可撥71F 03/08 20:47
推 ray90910: 所以也沒有人禁止你買二手，但要求跟新貨一樣就是很奇怪不是？72F 03/08 20:47
→ jojojen: 所以你從假設前提就錯了74F 03/08 20:48
推 as3366700: 不用罵一手啊 你拿有缺的東西出來賣價格一定慘75F 03/08 20:48
推 kenyun: DLC是處女膜的意思  這…76F 03/08 20:48
→ arrenwu: 所以現在是在吵什麼啊XD77F 03/08 20:48
→ EQUP: 我能理解有人的想法是使用者付費，有玩就該讓遊戲公司獲得該玩家的消費收益
但二手市場能刺激的消費成長收益說不定還更多欸78F 03/08 20:49
→ arrenwu: 目前看起來不就像是有一個產品損耗超高嗎？81F 03/08 20:49
推 ray90910: 所以今天DMC有禁止賣二手喔82F 03/08 20:50
→ a05150707: 這種事情很難驗證吧83F 03/08 20:50
→ arrenwu: 實體產品你不太可能禁止賣二手吧84F 03/08 20:50
推 Dolphtw: 省錢板: ?85F 03/08 20:51
→ EQUP: 所以站在遊戲公司的立場來說 並沒有損失吧
硬要去禁二手反而得不償失86F 03/08 20:52
所以有遊戲公司禁嗎？他只是製造二手仔的不便吧？
對永遠都的0製造不便有問題?
→ a05150707: 不一定啊 你不確定買二手的人 有多少是潛在一手消費者就是 買二手的潛在一手消費者 和 二手帶動買氣的一手兩個數字比大小88F 03/08 20:53
推 horseorange: 因為這些都只能估算也沒數據其實也沒得爭91F 03/08 20:54
→ EQUP: 這種個人意願的問題很難驗證吧 又不可能做問卷調查
至少能知道的是禁二手一定會有不小的反彈92F 03/08 20:54
→ a05150707: 本來就是 所以公司決策者自行承擔阿94F 03/08 20:55
推 a204a218: 你覺得認為你的產品不值得那個原價的消費者沒有二手可以95F 03/08 20:56
推 horseorange: 我自己是覺得有二手市場還是比較好啦96F 03/08 20:56
→ a204a218: 買的話他就會去買原價還是去找其他替代品？97F 03/08 20:56
推 drph: 產品在手上的期間跌價最多的那一手才是貢獻最多的98F 03/08 20:58
→ a05150707: 高價區收藏仔才是貢獻最多的99F 03/08 20:59
推 iwinlottery: 中古100F 03/08 20:59
推 kenyun: 在我看二手仔轉特價仔就好  最氣的是一星期破台就轉賣的8這風氣一起來  一手轉賣仔以後再不能用租片價玩最新遊戲惹101F 03/08 21:01
→ DarkHolbach: 當然有啊，這樣賣出商品的一手玩家不就又有錢可以投入一手了嗎103F 03/08 21:04
→ otis1713: 你轉投一手會買同一個產品嗎？105F 03/08 21:11
※ 編輯: otis1713 (42.76.221.129), 03/08/2019 21:17:00
→ DarkHolbach: 他可以買那家公司其他產品啊106F 03/08 21:19
→ AirPenguin: 會禁就是公司利潤少了 這沒甚麼好爭的107F 03/08 21:19
→ otis1713: 但是這個產品投入的資本沒回收，你確定會有其他產品？108F 03/08 21:21
推 sean0212: 假設我從二手市場買一片然後不要賣，這個世界上就少一片二手片，我484 hen棒109F 03/08 21:23
噓 k2902914: 明明二手片就合法，到底多十惡不赦111F 03/08 21:30
→ otis1713: 沒十惡不赦，但是被遊戲公司搞大聲三小112F 03/08 21:33
※ 編輯: otis1713 (42.76.221.129), 03/08/2019 21:34:05
噓 k2902914: 所以現在無視德、西、俄、法、意都可以正常下載自己語系，也無視別國可以正常二手交易？113F 03/08 21:39
噓 DarkHolbach: 日本二手市場都成一個產業了，也沒看日本遊戲業垮台美國一堆跳蚤市場，遊戲業也沒垮115F 03/08 21:42
→ herochang: ㄜ...玩遊戲這種東西，有快樂時效性呀，早買早享受117F 03/08 21:42
→ DarkHolbach: 有本事就全部語言都dlc，保證完全沒有二手118F 03/08 21:44
→ otis1713: 沒喔 你還要考慮開發語言成本喔119F 03/08 21:57
→ suifong: 這樣說來，打擊到的反而是首購迅速通關再轉賣的一手仔吧。沒中文二手價格肯定受影響，二手仔反而可以買到便宜的二手又或是乾脆不買了。120F 03/08 22:03
→ Raptors1: 二手的700根本不是給公司 邏輯堪慮123F 03/08 22:05
推 a5110408123: 二手就很像你跟你朋友合資買一本書 輪流看 不懂某些人在氣什麼124F 03/08 22:08
→ haver: 所以搞到變少人玩更沒名氣會比較賺嗎？126F 03/08 22:13
→ MAJAN7085: 怎樣都比盜版好127F 03/08 22:15
推 lv256: 買二手片的沒資格對公司發表意見？？？真是開眼界128F 03/08 22:28
推 isaka: 當然有差，我一堆片敢沒發售評價還沒出來就預購，就是想說反正雷還可以賣二手129F 03/08 23:46
噓 sarserror: 會說出二手貢獻是0可以下去小學重讀了131F 03/09 02:48
噓 ts311005: 那快去把二手商都狀告遊戲公司啊132F 03/09 06:32
噓 camuskiroro: 二手市場對售價沒有影響？你是不是沒買過房子跟車子133F 03/09 08:22
噓 yhchen2: 邏輯真的很差134F 03/09 11:15
噓 edd1992: 二手貢獻是0 笑死135F 03/09 15:15

--
作者 otis1713 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄