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作者
標題 [討論] 冒險者公會是不是缺乏競爭的產業?
時間 Wed Mar 20 07:40:20 2019
作者
標題 [討論] 冒險者公會是不是缺乏競爭的產業?
時間 Wed Mar 20 07:40:20 2019
摳你幾挖
各位肥宅早安
又到了工作的時間了
快起床去上班上課才能買更多老婆~
就是啊
很多異世界的設定中都有冒險者公會
而往往一個區域都只有一個公會
不論那個地方的大小或人口數
按照常理
如果一個地方只有一個公會經營
那麼委託的分成就變成賣方市場
公會想定多少就定多少 形成壟斷
難道沒有人會不滿公會這樣的行為嗎?
冒險者們賭上性命跟魔物們戰鬥
結果好不容易獲得的傭金還得跟公會分
我就在想啊
難道不會有人想要另外開一個公會
收取更低更合理的分成嗎?
這樣也不用賭上生命輕鬆賺錢
也可以讓冒險者們享有更好的待遇
也許有人會說某地的公會是經過該地的政府特許的
可是啊 在更大的利益驅使下
很難保證政府不會同意另外的公會
更何況某地壟斷的公會
可能最後都尾大不掉
更可能藉由其龐大的經濟實力干預政治
當權者想要另外扶植壟斷公會的競爭對手
也不是不可理解的
所以啊
在多數的作品裡
冒險者公會是不有點缺乏競爭呢?
有沒有c洽?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.39.61
※ 文章代碼(AID): #1SaNtcu3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1553038822.A.E03.html
※ 編輯: Prometheus2 (114.136.39.61), 03/20/2019 07:41:57
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推 : 乾，不就人力派遣公司
冒險者跟保全差不多
真正強的都自己創業了1F 03/20 07:41
冒險者跟保全差不多
真正強的都自己創業了1F 03/20 07:41
推 : 妖精ㄉ乃子==4F 03/20 07:42
※ 編輯: Prometheus2 (114.136.39.61), 03/20/2019 07:44:51推 : 應該不至於5F 03/20 07:44
→ : 妖精尾巴一個城鎮一個公會r 不會互搶6F 03/20 07:44
推 : 你可以發動罷工，然後參與的人要繳交登記證，沒有合法登記證不能接任務，藉此凝聚罷工參與者的決心。也可以要求半夜一點開協調會，讓那些坐辦公室的體會熬夜打魔物的辛苦。7F 03/20 07:46
→ : 靠北，講成人力派遣好像被降一級11F 03/20 07:47
推 : 哥布林？12F 03/20 07:47
→ : 說不定是就業輔導處轉型的，反正那些沒工作的留著也沒13F 03/20 07:52
推 : 冒險社公會大部分看起來都像國家有出資的國營事業啊 考量到民生一定會壓低價格14F 03/20 07:52
→ : 生產力，不如派出去解決野外的怪物或盜賊，也比較不會在城裡鬧事16F 03/20 07:52
推 : 冒險者不就臨時人力派遣18F 03/20 07:58
推 : 我以為是勞工局19F 03/20 07:59
推 : 頂多104吧20F 03/20 08:03
推 : 公會作用比較像媒合平台，有實力的冒險者
可以不經過公會自己接委託21F 03/20 08:04
可以不經過公會自己接委託21F 03/20 08:04
推 : 就好像你用台電的電，用久了就在想，我自己發電會不會比較划算（？23F 03/20 08:06
推 : 民間暴力團25F 03/20 08:07
推 : 一般設定是國家機關，民間很難做起來
有些則會依照職業分類：戰士公會、法師公會、盜賊公會26F 03/20 08:10
有些則會依照職業分類：戰士公會、法師公會、盜賊公會26F 03/20 08:10
推 : 我覺得比較像 ptt part time 版28F 03/20 08:16
→ : 你可以去寫啊,沒看過的題材XD boss是己方的冒險者公會29F 03/20 08:25
推 : 人力銀行概念吧，至少沒整天美化資方30F 03/20 08:26
推 : 通常都是政府扶持啊 但像overlord也有非官方的工作者31F 03/20 08:37
→ : 員工只能請一個年輕妹妹櫃台表示利潤很低的33F 03/20 08:49
→ : 你想開新的也要有人給你委託，公會長的人脈是重要的34F 03/20 08:51
推 : 背後還是要有強大的自營體系管道吧，買賣素材之類。如果讓冒險者過的太過安逸他還有什麼出去冒險的需求嗎？反正我這樣爛爛的還不是也過爽爽，讓人想起國軍打混online35F 03/20 08:51
推 : 那只是仲介，委託不一定要經過公會39F 03/20 08:52
推 : 而且那個妹妹工作態度差老是跟人跑就不上班了40F 03/20 08:52
→ : 公會的經營模式很難賺吧 通常才設定是公營 靠預算支撐41F 03/20 08:53
→ : 公會是幫忙把關，信用很重要42F 03/20 08:53
推 : 冒險者公會不是國家機關就是特許經營 誰跟你自由競爭...43F 03/20 08:55
推 : 委託人是會坑人的，冒險者也是，若非有國家撐腰的公會，
根本很難約束44F 03/20 09:11
根本很難約束44F 03/20 09:11
推 : 那種其實是歐洲中古時代衍生出的制度 所以你要去看歷史書不要用現代的想法去腦補臆測
基本上 遊戲裡面只要登記就可以當會員這種事就不可能發生一般公會要被承認會員資格 通常都要當學徒五年十年以上公會本質上就是種壟斷 不讓太多競爭者加入 現代就像是醫生之類的 憑什麼拿那麼高價?因為壟斷
那麼 為什麼領主願意給公會壟斷? 因為有組織才收得到稅元PO覺得競爭者很好 其實競爭者很爛 你可以想像夜市攤販國稅局要來收稅時一哄而散這樣 公會跑得了和尚跑不了廟所以領主給予公會特許權 公會要奉公與繳稅 然後公會對於46F 03/20 09:14
基本上 遊戲裡面只要登記就可以當會員這種事就不可能發生一般公會要被承認會員資格 通常都要當學徒五年十年以上公會本質上就是種壟斷 不讓太多競爭者加入 現代就像是醫生之類的 憑什麼拿那麼高價?因為壟斷
那麼 為什麼領主願意給公會壟斷? 因為有組織才收得到稅元PO覺得競爭者很好 其實競爭者很爛 你可以想像夜市攤販國稅局要來收稅時一哄而散這樣 公會跑得了和尚跑不了廟所以領主給予公會特許權 公會要奉公與繳稅 然後公會對於46F 03/20 09:14
推 : 除了壟斷外，開公會的本也是要很雄厚的，公會一定要保證56F 03/20 09:21
→ : 侵犯特許的人可以施行制裁 有時候那些制裁非常野蠻 比如說砍手砍腳 在市場燒死之類的57F 03/20 09:22
→ : 錢付得出來，這過程中發生什麼風險都得要自己吸收59F 03/20 09:22
→ : 是啊 狼辛裡面有演到公會保證這件事
所以有契稅 那個東西本來是公會收的
中古時代合約保證常常都要收取10%左右的合約價值
信用其實非常貴 現代人很難想像60F 03/20 09:23
所以有契稅 那個東西本來是公會收的
中古時代合約保證常常都要收取10%左右的合約價值
信用其實非常貴 現代人很難想像60F 03/20 09:23
→ : 不過我也有提到政府也可能用創立其他公會的方法 打壓現有公會 以達到打擊敵對派系的目的64F 03/20 09:26
推 : 同一個行業有競爭者時 稅收要怎麼算? 光這點就很麻煩了大多數中古歐洲城鎮 都是一個行業就一個公會
你扶持第二個同業公會 原公會一定會說生意做不下去啊 所66F 03/20 09:27
你扶持第二個同業公會 原公會一定會說生意做不下去啊 所66F 03/20 09:27
→ : 公會就有排他性沒錯 只有非常少數的例子有同一個業種分成69F 03/20 09:35
→ : 以稅收與奉公減半云云 而且 第一個公會當年拿到的特許很可能有規定不能有其他同業公會70F 03/20 09:35
→ : 兩個公會...不過比較多情形會出現類似性質的工會 然後業務多少有點重疊而導致彼此較勁 例如中古時代木匠工會跟石匠72F 03/20 09:35
→ : 除非是這個城鎮有2個以上的權力來源 不然很少會一個業種有2個公會的74F 03/20 09:36
→ : 工會就常出現競爭公共建設的情形 所以哪個冒險者的資本夠76F 03/20 09:36
→ : 冒險者根本流民 這個機構其實是社會救濟計畫的一部分吧77F 03/20 09:37
→ : 雄厚 跳出來自己搞個...例如伺候公會專做某種任務跟冒險者公會競爭某一塊業務是有可能的:P78F 03/20 09:37
→ : 印象中看過商業公會與貿易公會競爭 結果蓋出2條橋 XD
因為橋上可以當市場 所以貿易公會等於可以踩進去商業公會的地盤開店
忘記是義大利的哪裡的例子了80F 03/20 09:38
因為橋上可以當市場 所以貿易公會等於可以踩進去商業公會的地盤開店
忘記是義大利的哪裡的例子了80F 03/20 09:38
推 : 跟計程車工會有87%像，看看uber84F 03/20 10:07
推 : 其實就算有兩個公會那也是從獨佔變寡佔而已，只要兩家誰也奈何不了誰，很大可能會聯合起來一起定價，導致價錢不會便宜到哪去85F 03/20 10:11
推 : 有些作品是有雙工會彼此競爭 或設定商人工會來競爭不過工會這種系統很難賺到油滿出來 畢竟人會流動
看你賺到肥滋滋 底下的冒險者早就跑光了88F 03/20 10:15
看你賺到肥滋滋 底下的冒險者早就跑光了88F 03/20 10:15
推 : 公會自身也不會是鐵板一塊，如果上頭真的想打擊舊勢力大可在原本公會扶植代理人就好，而不是再創一個來競爭要避免地頭蛇坐大方法很多，並不一定會導致兩個公會
更何況兩個公會也不代表自由競爭...91F 03/20 10:25
更何況兩個公會也不代表自由競爭...91F 03/20 10:25
推 : 鑑定95F 03/20 10:46
推 : 公會跟工會不一樣哦...96F 03/20 11:02
推 : 國營事業沒有專賣制度就偷笑了 還想靠邀壟斷啊97F 03/20 11:45
推 : 冒險者公會啊不就黑水保安這種PMC?朝中大佬不夠開不了啦，想競爭先去五角大廈裡拼背景關係啊，通常就算有兩家以上也不會在業務面做競爭，都在辦公室裡喬好了98F 03/20 11:56
推 : 上面一些推文是不是搞錯了公會跟工會的差別
連學徒制度都跑出來了101F 03/20 17:36
連學徒制度都跑出來了101F 03/20 17:36
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