看板 C_Chat作者 Sinreigensou (神靈幻想)標題 [討論] 到底怎麼研究遊戲的speedrun時間 Thu Apr 4 13:28:21 2019
在這裡指的不是單一一款遊戲怎麼speedrun
而是當一款新遊戲出來之後，如何最短時間找出最速通關流程
不只道具位置要記住，還有甚麼道具先拿甚麼道具後面再拿或是不用拿
路線不只要摸熟而已，還有走哪條路線最順不用重複跑來跑去
敵人的行為也有影響，有些敵人可以神走位快速通過有些不行
如果是避不掉的中BOSS或大BOSS如何快速擊殺
更高級的還有找出遊戲BUG通關吧，那個真的是不知道怎麼摸出來的
怎麼樣那麼快就能摸清楚如何speedrun的？很多都是一週內就有影片了
感覺好像很吃天分？
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推 ocean11: 取決於你多用心多花時間而已1F 04/04 13:29
推 egg781: 你也不用搶第一阿,後面也很多人是玩破紀錄的
少一秒就是贏3F 04/04 13:30
推 BITMajo: 有特殊的社群，會分享技巧吧，不全是靠自己硬拚5F 04/04 13:31
推 melvin8052: 過去家機重複玩一款 也是會變超快 也沒有靠任何人
現在可以藉由網路分享心得 再來就是無數的練習6F 04/04 13:31
推 Taihochuu: 就像考試一樣，先理解遊戲，再操作純熟9F 04/04 13:32
→ andy0481: 泡久就會知道哪些人研究線路強 哪些人技術強 各方都研究截長補短最後變成自己的 然後無止盡的練習到世界第一10F 04/04 13:32
推 emptie: 有的可以拆包研究地圖12F 04/04 13:32
推 xxxxae86: 基本上就是把行動模式化然後去測時間多久
每一關每一關分開來測時間推算這個行動基準是否有最佳化或是有省到時間13F 04/04 13:32
→ andy0481: 說真的研究線路跟拆包再強也是吃虧 頂多自己弄出來可以短暫大幅領先個一兩天 然後就被技術好的抄走屌虐17F 04/04 13:33
推 qd6590: 常跑的會比較容易看出或感覺哪裡可以更快 然後就是去嘗試20F 04/04 13:33
這個真的很吃天分 有那個感覺很重要
推 BITMajo: 這也不是每個人都在拚第一，有一大部分就是玩興趣的
要拚第一要把自己的過程公開，這樣別人也能解析你用什麼方法，所以藏招也沒意義21F 04/04 13:34
→ loadingN: 天分跟經驗吧 你遊戲玩多 大致上可以猜到設計的想法24F 04/04 13:36
我也玩很多款遊戲不過倒是沒那種FU
→ carzyallen: 我看畫面玩遊戲 他看畫面玩判定 應該沒甚麼不同吧25F 04/04 13:36
推 crash121: 練習練習再練習 sr流程就這樣頂多加上一點rng 我覺得沒吃那麼多天份吃那顆熱忱的心吧 不愛的人跑5次就膩了更何況跑上百次26F 04/04 13:37
好像也是我惡靈古堡2RE豆腐模式死五次就棄了
※ 編輯: Sinreigensou (36.229.162.7), 04/04/2019 13:39:17
推 a760981: 有沒有毅力也是重點 不要像島民那樣雲跑者31F 04/04 13:40
→ dieorrun: 你追個distortion2的實況就知道了32F 04/04 13:40
推 web946719: 這是興趣上的分工 有人找到跳關讓人抄作業很爽 有人抄流程來最佳化很爽 各取所需33F 04/04 13:42
推 dearjohn: 找yoyo大過來繞過所有BOSS直接通關阿 www35F 04/04 13:43
推 tasin: 好像都會有一個群組在互相分享技巧36F 04/04 13:43
推 caten: 不只有天份，毅力也很重要，30秒的RTA都有可能跑一天，有時候一個差錯一天的心血都沒了那個心折度是很可怕的37F 04/04 13:45
推 belion: 有些 speed run , 是連當下要按的指令按鍵，都要減少，要快，還要更快。抹豆哈鴨庫39F 04/04 13:45
推 fumi5538: 在遊戲中每個觸發進度的點之間找最佳路線，全部加起來就是整個遊戲的最短路線，不過路線會隨著新技巧被發現而更新，所以沒有什麼"最短時間內找出最短路徑"之說45F 04/04 14:01
原來如此所以一樣是speedrun其實不代表是最快的
推 fumi5538: 看看BOTW就知道了，林克從吹哨跑->桃白白->被樹撞飛->BTB這些技巧被發現所以紀錄到現在還在更新48F 04/04 14:03
→ belion: 如果要看單純的最速等級的 speed run , 目前只有舊遊戲有，可找找 tas 系列，有惡魔城，惡靈古堡等等50F 04/04 14:05
※ 編輯: Sinreigensou (36.229.162.7), 04/04/2019 14:08:18
→ tobbaco: 抄人發現的方法啊 還要自己找 沒看鄉民捧成這樣52F 04/04 14:08
推 horseorange: 你可以先看空洞騎士的 應該沒用bug單純就流程一直改54F 04/04 14:11
推 Qttsix: 抄就對了啊！抄不抄得起來又是另外一回事了55F 04/04 14:16
推 max005: 樓上很慢的辣個人56F 04/04 14:17
→ hoe1101: 除非你是天才不然就是先抄(臨摹)再說57F 04/04 14:21
推 belion: 不是抄辣，是參考，並實際用上..62F 04/04 14:28
推 siscon: Qttsix!63F 04/04 14:30
推 Qttsix: 好啦講認真的，如果是一以新遊戲為前提的話，通常都是在你第一次遊玩過後會對遊戲的整體模式(操作、敵人行為)有初步的理解之後，開始有了分歧，概略分成：敵人行為(我喜歡做的)、glitch開發(穿到媽媽都認不得)、路線最佳化(要記很多地圖物件)，縱觀這樣龐大的資訊，通常都會有一個專門的社群頻道去匯集起來(discord/共用表單等等)，然後再像拼拼圖一樣一點一點去把它拼湊起來，中間就是一直[開發>練習>思考]的循環，中後段開始就會去要求自己的執行力跟穩定度，再扣除掉多餘的動作去磨練，最後就是靠賽、靠賽、靠賽 Kappa64F 04/04 14:30
推 asdfadsl: 我記得之前就有被釣出來過，是本人吧76F 04/04 14:36
推 siscon: 講得很簡單 但是對於操作精細度的要求跟一失敗就要重來的心理壓力 不是普通人能夠做到的79F 04/04 14:46
→ Hellery: 就是一直玩一直找新路線啊，TAS也是這種苦工啊@@ 又沒有捷徑82F 04/04 14:50
推 xinh: 任何遊戲一定都有最佳解 差別在於你肯花多少時間找出來88F 04/04 14:58
推 a760981: 到最後真的都是靠賽 理論上都很OK 但實際出來又是另外一回事 LUL
跑的時候你沒有要的RNG 往往都是失敗重來89F 04/04 15:01
推 ninomae: 我猜厲害的人在初見逐步破遊戲的時候腦中就有在一邊建構地圖怎麼走92F 04/04 15:02
推 Velurisnow: !曬卡 希夫今天會不會晚上八點開台 qttga95F 04/04 15:05
推 MoriNakamura: 這一兩週開始跟風看希夫台 真的是每一兩天就會發現這邊打法變了那邊少拿個道具然後與刷愈快 就是一直最佳化的過程
但是懶教龍還是一樣懶教 kappa101F 04/04 16:02
推 a760981: 別說了 現在希夫台聽不到蘿蔔頭了==106F 04/04 16:07
→ dennisdecade: 像黑魂1要刷黑騎士戟 要走七分鐘才能到黑騎士那把他摔死 然後他給你藍色石頭的話就要重跑 希夫有次非到跑了十次都沒出戟 懶覺遊戲108F 04/04 16:12
推 s12358972: 先等攻略組研究 後面就是抄作業RNG而已112F 04/04 16:57
推 Plaka: 六師傅！！！113F 04/04 17:00
推 Velurisnow: 十把連續不出戟對希夫來說只是中等偏非而已。 之前整晚只抽到三把戟過 QAQ114F 04/04 17:25
推 gtgtgtgt: 說到底還是整個社群共同的努力116F 04/04 17:31
推 js850604: 連續出戟後面的王就要還業障了117F 04/04 17:36
推 alex81131: 葉修也是進副本東摸摸西看看整理啊，要下苦功的。118F 04/04 17:55
推 kelvin0004: 就真的一步一腳印 還要有龐大的練習量堆砌出完美的操作 最後還要有點運氣 都是真神人 不是普通人玩得來的119F 04/04 18:41
推 yeyun: 朝聖推123F 04/05 07:10
推 XtinaGrimmie: SR的社群超友善的 大家都互相分享新發現
要說吃天分到FPS還更吃吧，真的就是熟練再熟練，很多都是要一直練的126F 04/05 15:30
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