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作者 TED781120 (蒼夜歌)
標題 Re: [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄？
時間 Sat Apr  6 21:18:25 2019

首先跑來C洽開頭就是黨國云云，我喜歡。

在討論誰是不是英雄之前，我們應該先問，什麼是英雄？



進行屠殺就不是英雄嗎？



中文的「英雄」一詞最早出於三國魏時的《人物誌》：
「聰明秀出謂之『英』，膽力過人謂之『雄』。」
意思就是英雄兩字是稱讚一個人智勇雙全，並不是指一個人品格沒有瑕疵，
項羽、白起等英雄殺人以十萬計，也沒有不被稱為英雄。

西方的Hero亦是，未必指一個人人格高尚，
神話中的海克力斯人品很好嗎？庫夫林人品很好嗎？未必吧，
一個強盜事蹟一大把，一個好色嗜殺，
但他們仍是Hero，因為Hero指一個人具有超出常人的能力，
並不需要他們是什麼台灣人格者、受難者。

以侵略者來指一個人是不是英雄也很可笑，
亞歷山大大帝是不是英雄？是，
他侵略了多少地方？不用多說吧，
鐵木真是不是英雄？是，
死在蒙古鐵蹄下的人難道少了？
會對「英雄」加上人格高尚的幻想，
只是因為英雄常常擔任傳奇故事的主角，有時有行俠仗義的事蹟而已，
這點在近代尤其因為日系ACG常常把英雄加上人格高尚的定義，更容易讓人混淆。




但「英雄」，一開始不過就是在講一個強者。




回到鄭成功身上，
鄭成功的名號當然多少有政治宣傳的意義在，這是事實，
不過推到都是黨國就是扯太遠了，畢竟只是還存在反攻大陸幻想時的一個精神寄託而已。

鄭氏投降清朝後，鄭克塽請求遷墓，康熙親自下詔表示：

「朱成功係明室之遺臣，非朕之亂臣賊子。」
還特地替他安排護送，風光大葬遷葬到固始（河南），
不過文化大革命時被砸了就是了。

清朝捧鄭成功基本上是有安撫明室遺臣的意思，將之視為忠義典範，
1874年牡丹社事件後，
那個歷史課本會提到的沈葆禎為了強化在台的治理，特別上書請光緒廣立延平郡王祠，
這邊的時間點很有意思，因為明鄭結束於1683年，
雖然康熙禮遇鄭氏，但清初還是禁止民間替鄭成功立廟，
但到了200年後，顯然在台灣的國姓爺信仰仍然壓不住，

不得不說明鄭時期造神手段一流，終於讓清廷覺得堵不如疏，

覺得要強化清廷的在台勢力需要扶植民間信仰，
加上鄭成功除了反清，還有「替漢人驅逐外族（荷蘭）」的功績可供清廷宣傳抗日，
台灣各種鄭成功廟才開始鼎盛起來（原本都是民間自己私建的草屋）。

沉還對聯曰：「缺憾還諸天地，是刱格完人。」
刱（創）格是指鄭成功開創中國治理台灣的局面，
講完人是怎麼捧的不用多說了吧，
不信的話自己去台南參觀一下就看到了。

同時日本人因為鄭成功有日本血統，捧鄭成功是強調日本殖民台灣的正統性，
因此日治時期日本甚至是非常鼓勵鄭成功信仰，
日治後期1934年日本統計全台灣共48座鄭成功廟，遍佈各地，連花蓮都有，
足見即使到了日治時期台灣漢人祭祀鄭成功仍然盛行，
這時離車輪黨來台還有10年。

到車輪黨時期又因為蔣介石自比鄭氏（把自己比為失敗者也蠻好笑的），
所以幹出把日本人在延平郡王祠前加蓋的鳥居拆掉掛上車輪黨徽的事來，

國姓爺信仰在台灣是經歷鄭、清、日、國四代造神而來，並不是僅僅一代的結果。


鄭成功在台灣的定位也就隨時代轉變，
明鄭時期的神化，清代為國驅逐外族的忠臣，
日治時視為開拓台灣的先鋒，車輪黨時期自比的民族英雄，
無論這背後有多少政治計算，如果這個人物在歷史功績上不夠突出就沒有意義，
鄭成功是不是英雄，當然是。






只是不是你幻想中漫畫電影中那個英雄的樣子而已。

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http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.170.87
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554556707.A.548.html
推 tim1112: 在可說是戰爭史的人類足跡中 一堆英雄都是建立在屍骨之上有些實在道德潔癖太嚴重
有些人1F 04/06 21:21
推 rainnawind: 這篇不錯4F 04/06 21:22
推 lv256: 推這篇，強者就是英雄，但不是所有人的英雄，只有得利於他的人才會成為信徒5F 04/06 21:22
→ rainnawind: 哦是TED的文呀，難怪文風看起來很熟悉7F 04/06 21:23
→ ssarc: 他只是缺乏動漫作品和電影幫忙性轉和造勢8F 04/06 21:23
推 mekiss131475: 終於有一篇腦袋清楚ㄉ了 這個系列可以endㄌ9F 04/06 21:24
→ ssarc: 現在人提到亞歷山大、秦始皇、斯巴達都馬好帥好可愛真香，他們同時也是殺人如麻的好壞人，但誰在乎10F 04/06 21:24
推 EGOiST40: 終於有不是政治腦殘頭腦清楚的人了12F 04/06 21:25
推 ak47123121: 推13F 04/06 21:25
→ TED781120: 跳脫得出來藍綠之外才能客觀。14F 04/06 21:26
推 WindSpread: 推，但是你怎麼還是很喜歡用暗藍色Orz15F 04/06 21:26
→ Ten6666: 推 原PO那文章如果標題改成鄭成功被過度神化就勉強能看16F 04/06 21:27
推 xxx60709: 推TED17F 04/06 21:27
→ Ten6666: 翻案翻到腦子壞掉直接噴鄭成功不配當英雄 真的不懂18F 04/06 21:28
推 LoveMakeLove: 那時代大肚王國屬於荷蘭傀儡政權當然被視為敵人19F 04/06 21:29
推 Fice: 他就來引戰的啊。明朝也能算在黨國頭上20F 04/06 21:29
推 junior1006: 抱歉 暗藍色有點難閱讀 不過寫得很好21F 04/06 21:29
推 lv256: 暗藍色還真的很難看清楚w22F 04/06 21:29
→ LoveMakeLove: 將領帶兵不上陣殺敵難道要吃齋念佛教化敵軍！？23F 04/06 21:30
推 PPTmilktea: 有理有據的文章就是不一樣 反觀原本那篇 主觀+扣帽子24F 04/06 21:30
推 Ten6666: 對了 亮紅色配暗藍色的反差 散在其他行還好擺在同一行...25F 04/06 21:30
都紅色就好了吧，因為我手機APP習慣白底。

推 ssarc: 他說老鄭不配當英雄我很OK因為那他意見，但他說因為黨國教26F 04/06 21:31
推 lv256: 怎不能算在黨國上？你沒看這篇內文嗎？造神取利政權之一阿w27F 04/06 21:31
推 scotttomlee: 其實只要有人認為他是英雄那就是 只是未必大家都認同28F 04/06 21:31
→ AlisaRein: 是阿,明清是黨國 日本也是黨國  你光明會?29F 04/06 21:32
→ ssarc: 育所以我們都覺得他是英雄(暗指認同的都被洗腦？)這地圖砲就欠噴了'30F 04/06 21:32
推 LoveMakeLove: 說他屠殺平埔族為什麼不說平埔族跟荷蘭殖民者壓迫漢人32F 04/06 21:32
→ scotttomlee: 畢竟你的英雄  在其他人眼裡未必是英雄如此而已34F 04/06 21:32
推 ice76824: 深藍就是難看35F 04/06 21:32
→ lv256: 只是不能全丟給黨國頭上，太不公允，而且重點不是英雄而是造神36F 04/06 21:33
推 peterturtle: 英雄要擁有一定的高尚人格概念其實沒有那麼近代吧38F 04/06 21:33
推 Cyjustin: 腦袋清楚給推39F 04/06 21:33
→ scotttomlee: 平埔族是被侵略者 要壓迫也是倒過來就是40F 04/06 21:33
推 shihpoyen: 推41F 04/06 21:33
→ Fice: 原原po重點就放在英雄啊。他如果講造神，哪會有爭議42F 04/06 21:34
→ LoveMakeLove: 我們已經被洗腦到仇恨自己的祖先和祖籍，嗚呼哀哉43F 04/06 21:34
※ 編輯: TED781120 (36.225.170.87), 04/06/2019 21:35:59
推 tim1112: 造神很正常 即使是在現代也是各國都有的案例44F 04/06 21:36
推 gemini2010: 希特勒算英雄嗎?45F 04/06 21:36
→ peterturtle: 只是那時候的價值觀跟我們現在有差距而已46F 04/06 21:36
推 papertim: 把藍色換成其他顏色這篇就100分了47F 04/06 21:36
→ gemini2010: 也很少人會說秦始皇是英雄就是了48F 04/06 21:36
推 LoveMakeLove: https://i.imgur.com/1I8Taeo.jpg49F 04/06 21:36
→ TED781120: 希特勒？幾百年後可能會是。50F 04/06 21:37
推 yusaku: 日本人崇拜鄭成功在江戶時代就有了，歌舞伎國姓爺合戰51F 04/06 21:37
→ papertim: 在歷史上君子與英雄一開始是分開的，之後才慢慢合流的52F 04/06 21:37
→ AlisaRein: 英雄也不是日系ACG渲染 中國武俠也有關連.53F 04/06 21:37
推 LoveMakeLove: 鄭成功原本還想向德川幕府借兵來反清復明真的國際化54F 04/06 21:38
→ TED781120: 古代英雄言而無信、嗜殺暴虐、好色貪財都很正常啊。56F 04/06 21:38
→ peterturtle: 那個合流時間點應該在西元千年前就合流了57F 04/06 21:38
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/jZKWYEc.jpg58F 04/06 21:39
→ peterturtle: 你講的是西元前吧？英雄的人格特質總是會隨出現時的主流價值觀改變的59F 04/06 21:39
→ TED781120: 看那個庫夫林……61F 04/06 21:40
推 kyo3tree: 雖然英雄不需要道德完人 但也要可受公評吧 個人偏向大是大非上面站得住腳的人物
不然希特勒也是英雄了62F 04/06 21:40
→ peterturtle: 那時候就是拳頭大就屌的時代啊  =_=65F 04/06 21:40
→ TED781120: 近代也一樣啊。66F 04/06 21:40
→ gemini2010: 其實跟進擊的巨人一樣，未來百年如果猶太人突然侵略各67F 04/06 21:41
→ TED781120: 不然擧個歷史英雄出來我挖他黑歷史給你看。68F 04/06 21:41
→ gemini2010: 國，搞不好會有希特勒後裔出來革命，最後又改寫歷史把69F 04/06 21:41
推 Ten6666: 我一直覺得希特勒對德國來說算是英雄欸，我不知道德國人怎麼想就是了70F 04/06 21:41
→ gemini2010: 希特勒當英雄，呵呵72F 04/06 21:41
→ peterturtle: 不，要挖我也會挖啦73F 04/06 21:42
推 GP01: 有人格高尚的定義的話可用"俠"來形容74F 04/06 21:42
推 LoveMakeLove: 很多是非黑白過了幾百年意識形態改變當然也不一樣75F 04/06 21:42
推 AlisaRein: 按照kyo3tree的說法 英雄只有聖人可以當.76F 04/06 21:42
→ peterturtle: 名人的醜聞還有少過嗎 =_= 但他們還是偏正向的77F 04/06 21:43
推 rainnawind: 二戰結束前元首的評價確實是德國的民族英雄78F 04/06 21:43
→ LoveMakeLove: 新撰組不就是從幕府走狗變成壬生狼，一堆隊長變帥哥79F 04/06 21:43
→ bruce79: 希特勒沒搞種族滅絕的話 說不定真的會被主流當復興者81F 04/06 21:43
推 tim1112: 大是大非是什麼?殺敵致勝衛國開疆也是大是大非82F 04/06 21:43
推 Fice: 希特勒如果不發動戰爭，還真的有可能變英雄83F 04/06 21:43
→ tim1112: 那麼在這意義上 過程中造成的死傷同樣也是必要之善84F 04/06 21:44
推 papertim: 德國如果沒有希特勒，德國領土比現在還大，而且也不會被85F 04/06 21:44
推 engelba: 希特勒不搞種族意識絕對是英雄 把一戰後的德國拉成強國86F 04/06 21:44
→ GP01: 秦始皇也是符合英雄的定義啦,能力很強也搞了一堆事就是了87F 04/06 21:44
推 Ten6666: 最大的敗筆是種族清洗而非發動戰爭 沒殺猶太人絕對是英雄88F 04/06 21:44
→ Fice: 讓德國再次偉大89F 04/06 21:44
推 ssarc: 只要夠會嘴或是有個夠讚的作品，是不是英雄都你說了算90F 04/06 21:44
→ AlisaRein: 希特勒不是搞種族主義 而是種族屠殺.91F 04/06 21:44
→ papertim: 瓜分幾十年，二戰戰敗後德國的國際話語權很小92F 04/06 21:44
→ peterturtle: 不然黑鬍子就不會整天當反派了93F 04/06 21:45
→ AlisaRein: 猶太人在當時在歐洲就是屬於邊緣人 只是大家驚訝希特勒幹出這回事94F 04/06 21:45
推 rainnawind: 元首帶領納粹黨反擊戰間期蕭條破敗的德國重回鼎盛，確實在當時被認為是救星之類的存在96F 04/06 21:45
→ Ten6666: 你以為德國那時的國力哪裡來的?98F 04/06 21:45
→ GP01: 希特勒把一戰後的德國拉成強國後就是發動二戰報復99F 04/06 21:45
推 aeoleron: 推314F 04/07 12:52
推 joe00477: 推這篇315F 04/07 14:06
推 MessiWang: 推 英雄非指聖人316F 04/07 18:36
推 SFFS: 寫歷史是贏家317F 04/07 19:19
推 A0962007718: 推個318F 04/07 20:06

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