看板 C_Chat作者 Kbart (凱巴特)標題 [問題] 杜馬篇和5ds兩者評價不同的原因?時間 Wed Apr 24 20:00:48 2019
先聲明我是少數喜歡杜馬篇的鄉民之一
所以這篇不是為了吐5ds而是認真想研究這兩者評價不同的原因
當年看完5ds,有種5ds就是放大版杜馬篇的感覺
傳說之龍
對應5ds就是那五張同步龍族,龍印者就是被選中的戰士
(杜馬篇結束時回收傳說之龍的橋段,5ds則是紅龍回收龍印刺青)
另外於比賽中途塞入傳說之龍被砲轟印卡,5ds也有用在救世龍
奧雷卡爾克斯的結界
對應5ds則是地縛神,連效果都和結界一樣變態
以下是共通效果:
場上沒有表側表示存在的環境魔法此卡破壞
此卡可以直接攻擊玩家
此卡不會成為對手怪獸的攻擊對象
此卡不會受魔法、陷阱卡效果影響(太作弊因此OCG將此條效果拿掉)
以上,當初若不靠紅龍我只想到「月讀命」這個解法
(將場上的一隻怪獸變更成裏側守備表示)
另外,此章節也是遊星唯一吃下的一場敗仗,吃敗仗做惡夢的橋段跟杜馬篇相似
(鬼柳已經聲明放他一馬別再說遊星自己摔車了 XD)
聖鬥士瓦龍
對應5ds的機皇帝,每個機皇帝的部位都屬於一個戰鬥怪獸
普拉希多甚至還拿盧奇亞諾的空帝混搭
以上,除了這些還有不少沒列出來的
還是有點不瞭解杜馬篇和5ds評價落差這麼大的原因
有鄉民能解釋一下兩者的差異嗎?
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推 ctx705f:我心裡面一直很好奇 如果alpha和betaOOXX的話會發生啥事?02/25 08:02
推 ctx705f:幹嘛這樣 從我看到神官想讓他們兩個吃脆笛酥之後就這樣想02/26 00:03
Maplestory
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杜馬篇的杜馬成員幾乎都騎車啊!
5ds只是把這要素更進一步用在打牌
→ dklash: 你覺得飆車族跟玩實卡肥宅在現實世界哪邊比較不被歧視?2F 04/24 20:03
推 zxc6422000: 杜馬篇說了很多 但最後還是被三幻神捶著跑 落差有點大3F 04/24 20:03
推 wave203: 重點不是卡片效果,是人物個性崩壞太嚴重。像那個ATM跟孔雀舞5F 04/24 20:03
推 vuvuvuyu: 杜馬篇的問題是人物性格扭曲太多了 孔雀舞是最顯著的例子7F 04/24 20:04
推 dragon803: 還在補5DS中,杜馬篇我覺得不錯,不過印卡真的印好兇啊XD,但打達姿的絕望感很棒11F 04/24 20:04
→ caten: 其實怪物效果在動畫一直都是次要就是13F 04/24 20:04
推 sos976431: 杜馬很爽啊 看看暗遊虐越智 多爽快14F 04/24 20:04
推 LABOYS: 人家5ds 遊星是拯救夥伴,然後也被夥伴給拯救,讓彼此的故事和人格刻劃都變得更完整。
杜馬篇是反過來毀掉我們知道的ATM和其他角色,董?
HA NA SE!16F 04/24 20:05
推 dragon803: 杜馬篇後續反而被當成提供大量素材的一個篇章了21F 04/24 20:07
→ LABOYS: 重點不是輸,而是輸得很北七這件事23F 04/24 20:07
→ dragon803: 但很喜歡183...還是184,亞圖姆承受黑暗那段,那個叫聲聲優配的超猛24F 04/24 20:07
→ LABOYS: 最後結局ATM輸給AIBO,大家也部會覺得角色毀喇26F 04/24 20:08
推 Valter: 那時候看到ATM輸真的滿爽的 當時已經看膩主角威能一直贏的劇情了27F 04/24 20:08
真的,亞圖姆老是一直贏看到都膩了,當時看到亞圖姆輸掉我真的有驚訝到!
推 heybro: 杜馬篇的價值只有巴薩卡搜魯而已= =29F 04/24 20:08
→ dragon803: 1分37開始,聲優配的超強....31F 04/24 20:09
推 vuvuvuyu: 而且講真的整篇調性跟遊戲王很不搭 因為亞圖姆本來就是代表黑暗的角色,杜馬把他套進傳統的光VS闇反而很違和32F 04/24 20:10
推 rainnawind: 讓他輸這麼鳥就是摔一跤,給後面成長回來用的34F 04/24 20:10
推 LABOYS: 而且你想要逆向去刻劃和原作不一樣的主角面向,自然你的劇本要夠好,不是隨便輸一輸35F 04/24 20:10
→ vuvuvuyu: 但杜馬篇創造的卡片精靈世界這個概念有被GX跟5DS繼承下去就是了37F 04/24 20:11
推 charlietk3: 簡單來說,王樣可以輸,但不想看到他作為邪惡的一方輸掉40F 04/24 20:11
→ LABOYS: 你破壞了這個角色只為了寫輸,是要怎樣承認42F 04/24 20:11
推 dragon803: 我覺得飛箭龜因為那場被污名化超無辜的XD43F 04/24 20:11
推 zxc6422000: ATM輸的很故意 啥蓋卡都沒有 就放一隻飛箭龜在場上還攻擊表示44F 04/24 20:11
→ LABOYS: 後來大家給杜馬篇的評價根本是意料之中46F 04/24 20:12
推 jason1515: 杜馬篇有虐羽蛾那段就可以當作經典了47F 04/24 20:12
推 vuvuvuyu: 而且看遊戲的卡 明明不發結界也不至於馬上輸掉 只是可能沒辦法反打一波而已48F 04/24 20:12
→ LABOYS: 唯一價值就是各種橫生的素材而已。50F 04/24 20:12
推 charlietk3: 刻意用拉菲爾和王牌生物那個光芒萬丈的形象來對比墮落的王樣覺得很不舒服51F 04/24 20:13
推 dragon803: 亞圖姆當時還覺得什麼發動結界可以讓怪獸上升500,結果提馬歐斯直接被破壞.....53F 04/24 20:13
這邊補充說明一下,亞圖姆有抽到手中掌握指定拉費爾發動死靈巫術
但是若不發動結界破壞水晶封印,此時拉費爾場上已經卡滿五格魔陷區了無法再發動魔陷
真的超惡意......
推 andy0481: 杜馬篇最大問題就角色崩壞 剩下部分就不差..55F 04/24 20:14
推 dragon803: 杜馬篇作畫跟表現上都蠻爽的,雖然劇情寫壞了這個不否認56F 04/24 20:15
推 charlietk3: 結果拉菲爾自己最後也走上黑路,感覺之前教訓對方像白癡一樣58F 04/24 20:16
推 LABOYS: 就很兒戲啊,那前面是在岳不群幾點 XD60F 04/24 20:16
→ dragon803: 但後來接那個大賽海馬發威的那集畫面崩的好誇張啊,杜馬篇作畫真的很棒XD,打達姿很拖但Boss魄力感十足
我記得杜馬篇亞圖姆輸了那場後也有被城之內嘴什麼怪獸不是拿來犧牲的,說真的飛箭龜很無辜啊XD61F 04/24 20:16
推 LABOYS: 漆黑的豹戰士自己也獻祭代罪羔羊,自己也拿昆蟲女王65F 04/24 20:18
推 junior1006: 我覺得杜馬篇很棒啊XDDD ATM個性崩壞我個人是沒差 我比較在意的是拉斐爾一開始因為艾爾朵斯躲過結界封印後來他卻在打boss前自爆 到底在幹嘛66F 04/24 20:19
前面因為內心黑暗消失不足以支撐結界的力量封印拉費爾
因此達茲才會把拉費爾嘴到內心黑暗再度出現才會直接自爆
→ dragon803: 就正常犧牲怪獸沒問題,雖然亞圖姆當時是太想贏瘋狂射,但是被城之內嘴很怪69F 04/24 20:19
→ junior1006: 還有就是艾爾朵斯O化好醜 我喜歡動畫卡面QQ71F 04/24 20:20
推 rainnawind: 我覺得拉菲爾後面墮化再被ATM報仇,算是一種成長後跨過障礙的王道安排,誰都終有一敗重點是心態之類的72F 04/24 20:20
→ dragon803: 艾爾朵斯Duel links有沒有啊,最近才回坑(?74F 04/24 20:20
→ LABOYS: 我的看法正好相反,輸給這種連自己信念都無法堅持的人,75F 04/24 20:21
→ dragon803: 拉斐爾第二場打遊戲蠻好看的,雖然黃泉天輪的效果太誇張,但整體不錯76F 04/24 20:21
→ LABOYS: 代表那一敗根本更不值78F 04/24 20:21
→ rainnawind: 只有心態放正的人才能贏,這概念很王道少年啊XD79F 04/24 20:21
→ LABOYS: 我還寧願他輸給海馬哩
遊星輸給鬼柳,某種程度上也是他心魔作祟,而不是從根基80F 04/24 20:21
推 rainnawind: 我很喜歡ATM被逼到絕境,沒有退路只能成長的鋪排82F 04/24 20:23
→ winda6627: 覺得拿5DS來比太牽強了..ZZZ尤其卡效果或構成類似這種83F 04/24 20:23
推 junior1006: 我覺得拉斐爾輸的算待遇很好了啊 這只是後面黑化直接送頭真的姆咪84F 04/24 20:23
→ LABOYS: 把遊星這個角色毀掉來去製造他的一敗。所謂的挫折86F 04/24 20:23
→ winda6627: 就說一樣,那乾脆說現環境一堆卡也都抄以前的算了..= =87F 04/24 20:23
→ LABOYS: 你讓他豹變然後汙名化 XD 還莫名其妙被城之內教訓89F 04/24 20:24
→ winda6627: ATM不是不能輸阿~= =問題輸太智障。 原作清清楚楚輸給90F 04/24 20:24
→ LABOYS: 我們小時候的英雄ATM輸的不只跟個狗樣,而且還跟壞人一樣91F 04/24 20:24
→ LABOYS: 是要怎樣接受? XD
遊星輸給鬼柳,有人說遊星這一敗讓遊星毀了嗎 XD93F 04/24 20:25
推 dragon803: 算了,至少杜馬篇有夫妻混合雙打,算是彌補我一個遺憾95F 04/24 20:25
推 junior1006: 被噴犧牲怪獸這點就我覺得杜馬篇最智障的部分 你拿個漆黑的豹戰士有資格講別人嗎96F 04/24 20:25
→ LABOYS: 為教訓而教訓,總之就是想製造一個誤入歧途的劇情然後回頭98F 04/24 20:26
→ dragon803: 尤其前2回合把究極龍騎士叫出來然後達姿一個裝逼無所謂的反應這個Boss格很足夠啊99F 04/24 20:26
推 hoe1101: 5ds中後期戰鬥超屌好嗎197F 04/24 23:26
→ Kbart: 感謝各位的熱烈討論,目前得到的結論如下:
若只看劇本演出兩者差異不大,但是杜馬篇的問題在於否決了先前篇章對主要角色的描寫,等於是強行打掉重做!
相較之下作為新作的5ds沒有前面篇章的問題,因此主要問題在於與前面篇章的銜接不良。
至於為何會提到卡片效果,因為曾經有不少鄉民真的拿這點在嘴杜馬篇......200F 04/25 12:46
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