看板 C_Chat作者 jindes (我真的不明白)標題 Re: [五等分] 一花工具人屬性全整理時間 Sat Apr 27 10:53:09 2019
※ 引述 《undeadmask》 之銘言:
: 標題:Re: [五等分] 一花工具人屬性全整理
你這篇我有些認同 有些不認同 而且你好像有點誤解原文
: :
: : 就算想跟風太郎一起跳舞,
: : 就算想送情人節巧克力,
: : 一直到最後還是試圖幫助三玖,
: : 這就是前期的一花。
:
: 前期的一花就是這麼可愛又迷人 我完全同意
:
:
: 但文章後半段的解讀 我個人有點難以認同
:
: 要幫角色討拍也不是這樣....
:
:
:
: : 那後期的一花到底為什麼變成現在這樣呢?
: : 讓我用一張圖來說明。
: : https://i.imgur.com/Q8hssG5.jpg
: : 你是不是忘了你的角色定位了?
: : 你應該是個會搶別人東西的孩子王啊~
: : (四葉使出了大天使的詛咒)
:
: (翻譯1:要不是四葉 一花也不會變這樣)
:
: (翻譯2:都是春場天外飛來一筆的設定害的)
我不覺得是什麼天外一筆啦,是鋪陳很爛讓人難以接受
這又不是驚悚作品那種,旁人一句話揭露看起來很好的人是殺人魔的震撼場景
一句話就直描一個人的性格與過去,不太好的描寫,在此之前完完全全沒有一花可能傷害姐
妹的描寫,頂多會不讓的鋪墊,所以我向來認為,一花的黑化合不合理是個假議題
: : 於是一花那天開始,有了新想法。
: : 說是這樣說,但一花並沒有放棄她的助攻之道,
: : 除了在劇情內,劇外也是不斷的在觀眾心中幫其他妹妹們助攻和安排劇情。
: : https://i.imgur.com/yAQyy6Z.jpg
: : 開啟打工階段,二乃和三玖刷了一波好感,
: : 有更多時間陪風太郎嗎?我是沒看到啦。
:
: 新學期開始她要大家打工分攤房租
:
: 理由很天經地義沒有錯
:
: 但就她而言 真實的原因是因為她開始有了私心
:
: 她想要藉這個行動獲得更多待在風太郎身旁的機會
:
: 這點就連她自己也沒有否認
:
: https://i.imgur.com/GU9vWzI.jpg
:
:
: 雖然結果來說她並沒有成功
:
: 但是二乃三玖因此在打工場合上刷到的好感
:
: 說真的 這並不是她的功勞
:
: 因為讀者都知道這其實並非她的本意
:
: 你要說這其實是一花在觀眾的心中幫忙姐妹助攻啦
:
: 我就問在座各位二乃三玖的粉絲
:
: 你們內心中有被說服 覺得要為此好好謝謝一花嗎?
這一段大家都知道一花不是在刷助攻吧,我不知道原原po怎麼想的,但從整篇文的感覺來看
,他不是真的要強調一花的助攻,而是抱怨春場給的戲份和糖。39派好幾回沒看到39就想哭
了,一花這段完全為了自己的橋段還延伸出二三刷劇情的機會,尤其是二還能飛吻香爆,一
點都不像是一花的劇情,當然會想抱怨
: : https://i.imgur.com/A8hDfmr.jpg
: : 看起來為了自己,結果幫自己做死。
: : https://i.imgur.com/J5oQv1k.jpg
: : https://i.imgur.com/zmji3uW.jpg
: : 前期除了幫忙二乃發了一顆小糖,
: : 後面姐妹爭執的橋段也給了二乃很大的發揮空間。
:
: 別忘了 劇中的一花曾對二乃下過戰帖
:
: https://i.imgur.com/xyRrz2J.jpg
:
: 愛情競爭 光明正大 各憑本事
:
: 今天一花因為錯誤的行為被二乃糾正
:
: 你說 矮油其實這是一花給二乃發揮空間啦
:
: 各位二乃的粉絲
:
: 你們覺得應該要好好謝謝一花扮黑臉
:
: 讓二乃得以有這麼好的機會在讀者面前大秀一波嗎?
一樣是戲份問題,這段原原po很明顯在抱怨這點
二乃粉絲會不會謝謝一花當黑臉?
還真的有人會,一邊向下一邊向上,競爭者排除加上自身更香,我二派的朋友就笑嘻嘻的跟
我說謝謝,幹
: : https://i.imgur.com/HBc86N3.jpg
: : https://i.imgur.com/o2WY1t6.jpg
: : https://i.imgur.com/QUF49DI.jpg
: : https://i.imgur.com/qhu4f2H.jpg
: : 前期看似為了自己努力,避免風太郎被搶走,
: : 其實是間接阻止了五等分的完結或是三玖告白失敗。
: : 後期你以為是背刺?反而幫三玖刷了一波同情牌還有風太郎隱藏的心意。
:
: (一花阻止了五等分的完結 !? 我現在才知道)
:
: 一花怎麼對待三玖的就不再重複講了
:
: 但你要說這其實都是一花用心良苦
:
: 故意讓三玖在觀眾看起來很可憐 後面發糖吃起來才甜
:
: 我就不太認同了
:
: 各位三玖派的朋友
:
: 你們覺得應該大力稱讚一花三番兩次的假扮的真好
:
: 讓三玖即使在劇中麵包掉地上 自閉哭了個唏哩嘩啦
:
: 但是還好有讓戲外的大家吃了滿嘴糖 好棒棒嗎?
原原po還是在抱怨待遇
當然不棒,39很可憐
但一花更慘,39在劇情內受傷罷了,股市依然上漲
一花什麼都沒得到,還失去了一大堆,也一樣劇情內受傷(從75開始就註定之後會有一波慘
烈的揭露傷害了不是嗎)
: : https://i.imgur.com/RgvFCA8.jpg
: : https://i.imgur.com/BA5XELT.jpg
: : https://i.imgur.com/jjhB7GJ.jpg
: : 就連沒什麼戲份的小天使,
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 呃 我是不知道「就連」是什麼意思啦
:
: : 前期也因為她上演了風與四更衣間共處,
: : 後期也藉由壞壞的一花幫小天使刷了一波同情。
:
: 照你這麼說的意思
:
: 四葉粉是不是應該也好好謝謝一花給了四葉這麼多的發揮的空間
:
: 好讓她前期的戲份還不至於少到被遺忘?
:
: 而分組時即使被一花逼了個冷汗直流
:
: 但同情分也拿了不少回來 這波不虧?
一樣,助攻不是這篇文的重點
: https://i.imgur.com/SD72CDw.jpg
:
:
: : 如此努力幫忙風太郎和妹妹們的一花,
: : 雖然跟妹妹們一樣有拿到幾顆糖,
: : 但其在故事中的痛楚也是數一數二的,
: : 我們來一個一個觀看。
: : https://i.imgur.com/G4Xvuu9.jpg
: : 想要偷親被五月斷法
:
: 五月只不過是路過 連是誰都沒看清楚
: : https://i.imgur.com/l3HPFKo.jpg
: : 想要跳舞被二乃斷法
:
: 這裡是風太郎拒絕她 不干二乃的事
:
: : https://i.imgur.com/L3wfUXb.jpg
: : https://i.imgur.com/W2eZUMK.jpg
: : https://i.imgur.com/EwgIgTM.jpg
: : https://i.imgur.com/NY34XPi.jpg
: : 想要告白被二乃斷法,
:
: 二乃根本不知道她在旁邊
一樣在抱怨待遇
確實啊一花被分到的糖偏少,重點是她同時要接一堆痛苦,被斷啦、被拒絕啦,只能說以春
場的一花設定形象註定要接一堆痛苦,來讓她的黑化達成合理性。
就如小丑的名言:「只要糟糕的一天,任何人都能成為小丑」
你想想,喜歡的角色要承受這種安排,你能對春場平心靜氣嗎
: : 還要聽二乃跟自己炫耀進度,
: : 委屈到哭哭。
:
: 二乃當時主動對她傾訴感情煩惱
:
: 以二乃的個性來看
:
: 兩姐妹當下如果把話說開 說不定也就沒事了
:
: 可是一花卻基於私心拐著彎想阻止她
:
: https://i.imgur.com/iwCzAJs.jpg
:
: https://i.imgur.com/wCdnb8n.jpg
:
: 結果發現沒效才哭哭 說真的怨不得誰
:
:
: : https://i.imgur.com/fnjizYi.jpg
: : 工作太忙沒參與重要決定
: : https://i.imgur.com/mKYinBo.jpg
: : 想要偷親被斷法2
:
: 要親就親 怕就別親 說真的當下也沒人能斷她
:
: 但為了害怕被發現 把風太郎推下水幹嘛?
:
: https://i.imgur.com/W4acIia.jpg
:
: : https://i.imgur.com/hULXETi.jpg
: : 想要做壞事被四葉斷法
:
: 還真的是還好沒被她做成壞事
:
: 不然春場又要被罵塞狗屎爛劇情給一花了
對啊感謝小天使
罵春場我覺得向來合情合理,你是一花派要怎麼不幹?
單純沒糖吃或影薄就算了,這早就超越那種程度了,如果今天黑化的是二乃,你的心情一定
很不好過,然後想去找便宜刀片和春場的地址
: 不是應該感謝一下四葉嗎?
:
: : https://i.imgur.com/W2jT1R5.jpg
: : 走黑化路線被眾讀者唾棄
:
: 不然呢
所以才不爽啊,誰想這樣啊
:
: : 最後的最後
: : https://i.imgur.com/xu7MbnZ.jpg
: : 失去了風太郎的信任
:
: 踩人地雷 說真的活該
:
: : https://i.imgur.com/NI2jdnY.jpg
: : 一花:......這麼辛苦到底是為了什麼?
: : 看起來一花真的是萬用工具人呢^_^
:
: 這不叫工具人
:這就是工具人沒錯,劇情工具人
: 在劇情之中 她今天所做的這些行為而導致的結果
:
: 是完全的咎由自取 活該要被罵
這就是問題所在
五姊妹個個都不存在
她們的行為都是春場決定的
那麽有爭議,當然也要考量春場啊
當年二乃下藥我就在想這傢伙484八點檔看太多
: 但是我們身為讀者擁有上帝視角
:
: 可以看到她壓抑的一面 受委屈的一面
:
: 因此我們可以理性的試著去理解她 同情她的處境
:
: 希望她未來在劇中能夠正視自己的行為對別人所造成的傷害
:
: 一步步的反省並且從深淵爬回來
:
: 所能做的就是陪著她走完這段歷程
:
: 而不是找藉口無視 並且切割掉她本來就有的黑暗面
切割個頭...看下面那段
:
: : 請大家繼續支持努力為妹妹們助攻的一花
: : 1111111111111111111111111111
:
:
: 我知道一花派很團結
:
: 只要有人敢說一花不是就會跳出來幫他說話
:
: 其中不乏一些講話特凶的
:
: 結果長期下來大家怕的要死 都不敢說什麼重話
:
: 連想要好好討論角色的對錯都很難
:
: 因為講到最後
:
: 都是好的歸給一花 壞的推給春場 不跟著罵都不行
:
: 連支持的角色所做錯的事情都不願好好正視來討論了
:
: 還奢望她洗白什麼呢?
百分之九十的一花派都不會覺得一花沒錯吧,大多數都覺得一花錯的很嚴重啊。
不是推給春場,是怨懟他讓一花走上一條本來完全不會走上的垃圾路。這裡的本來指的是原
來的一花,那個讀者知道的一花(別再馬後砲她本性如此什麼的,沒有74根本看不出來好嗎
?那就是個唐突的轉折)。劇情的話,從花語來看他本來就有這種打算啦
你講的像是全部一花派都在護短,這我很難接受
你下次可以數數看護航一花和責備她希望她回頭的比例(記得A一下ID,一堆假花粉真花黑在
反串)
: 我想到這張圖一花的心境
:
: 還真的很適合送給某些被春場欺凌到錯亂的支持者
:
:
: https://i.imgur.com/3GpGgFb.jpg
:
:
:
:
:
:
:
: 好了啦 開噓吧
不要
就說了 我們一直都看得很清楚一花錯了 一直如此
綜觀整篇原文,原原po重點真的不是助攻,而是一花分到的待遇太慘了。
沒有多少糖,吃盡苦楚,還要當超吸仇恨的八點檔反派
如果你是一花派,要怎麼不幹春場?
這部作品不是算計滿滿的劇情向作品,如果是,人們不會對反派有什麼道德要求
但在注重姐妹可愛,在乎角色個性的戀愛喜劇?
而且五等對姊妹情有著不同的意涵。仔細想想,一花比起隔壁輝夜,心機差的遠,內心黑暗
差更多,手段兇殘度雖然輝夜提不多,但應該完全不能比,但會有多少人去指責輝夜?除了
本身作品調性不同,輝夜可不會插刀在所愛之人身上
唉,春場懂個屁五分之一
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※ 同主題文章:
Re: [五等分] 一花工具人屬性全整理
04-27 10:53 jindes
你是不是整天都泡在西洽 超快的 常常都能搶到前面樓層
推 iovoecu: 就你們想要ㄉ一花不是他想畫ㄉ一花==3F 04/27 11:02
應該說他太晚告訴我們什麼是一花 還說的讓人很不爽
打個比方,你要搭船,剛上船不久還沒離岸就聽到船長廣播船底破洞要維修,你會抱怨幾句
後下船
但你在船開到太平洋中心後聽到船長說「歹勢船底有洞,我們都知道但之前沒說」,你會想
衝去船長室宰了他
※ 編輯: jindes (111.71.38.14), 04/27/2019 11:03:41
推 zeldaluna: 啊呀呀~謝謝你幫我解釋這麼清楚,我原本會那樣子打,就是想避免一些比較直接的語氣,有點半開玩笑虧自己這派的,總之不要吵架就好了。8F 04/27 11:06
我知道 所以我覺得他有所誤解
※ 編輯: jindes (111.71.38.14), 04/27/2019 11:12:19
推 iovoecu: 太浮誇ㄌ== 何況船又還沒沉,終點不見得是你想要ㄉ而已11F 04/27 11:19
我說心態啦
※ 編輯: jindes (111.71.38.14), 04/27/2019 11:25:01
推 undeadmask: 我一直是希望從劇情面討論角色啊 但就不太喜歡看到這樣把角色身上不好的部分切下來丟還給作者的想法 而且用二乃來堵我也沒作用 因為我其實是線索派的 比起她我好像還更偏春場一點12F 04/27 11:41
這就是我想澄清的 我們可沒不認帳說黑一花不是一花
既然你是線索派那一定看得出來 在74前不可能看得出來一花會有如此誇張程度的轉變
頂多知道她會不讓 所以我才說合理是假議題
那麽 一花派對春場的怨 也是合情合理的 但大大一直要反駁這點... 你還真是春場派
推 windr: 說白一點,選1的人才會為了1這麼痛
板上還不錯,有同理心的人還不少。16F 04/27 11:41
推 iovoecu: 沒辦法喇== 大家就是習慣性幹作者18F 04/27 11:44
→ windr: 但是也有人一直拿劇情有鋪陳來壓人,好像天底下只有他看的懂一樣XD
1派就是在質疑這種劇情的必要性,劇情合理不合理、有無鋪陳完全是假議題。
遺憾的是1派努力了這麼久,總有些人(複數)還是當耳邊風
我沒特別指誰,只是從板上的發文、推文整理出來的感想
簡單說就是劇本不是你重視的角色背,沒差啦19F 04/27 11:44
別引戰啦...
→ windr: 我想到結尾這種循環都會繼續吧XD27F 04/27 11:50
推 iovoecu: 你自己還不是拿黑角色壓人== 要幹就幹整天裝中立
一邊嘴不希望這樣發展又在那邊講一定會怎樣怎樣==28F 04/27 11:50
→ windr: undeadmask你又跳出來了XD
真愛對號入座XD30F 04/27 11:51
喂 你們兩個不要鬧了 別完全訴諸情緒面
推 undeadmask: 呵呵 不好意思 就是有你這樣自稱一花派又整天唱衰的才會讓人覺得根本討論不下去32F 04/27 11:55
推 windr: 我根本沒有要找你討論XD
每次都你你單方面回我XD
老實說你這樣我很困擾,沒有點你,卻每次都跳出來XD34F 04/27 11:56
推 undeadmask: 好好笑喔 特地到處跟在我下面回文 還在那邊假裝zzzz你以為大家看不出來喔37F 04/27 11:58
→ windr: 我是跟著一派的人在回阿,你的乃文我很少看40F 04/27 11:59
→ Godamer: 難道我在廁所哭還要變勸架嗎QQ?41F 04/27 11:59
推 tsukirit: 版友的人身戰起來就沒意義了,單純吵架 何必呢42F 04/27 12:01
推 lanpuma: 所以這花粉是反串的嗎? 原po說要記得a一下ID43F 04/27 12:02
很遺憾他還真的不是 嗨過頭罷了
不過我原文指的是「護航一花的行為」這點
別亂引用啊
推 windr: 所以我才說,我被針對很困擾阿44F 04/27 12:02
推 zeldaluna: 各退一步吧,互相不要理會不就好了嗎?不愛看就不要一直逼著自己去看對方了45F 04/27 12:03
推 undeadmask: 回給原PO 這下你知道我最後一段在說哪些人了吧?47F 04/27 12:03
這樣的人一定會有 我只是不希望你把他當成整個一花派
推 wenliao912: 找un大吵的那個就唯恐天下不亂啊 A一下就知道==48F 04/27 12:04
→ undeadmask: 假花粉真花黑什麼的 我倒是分不太出來 只知道頭很痛49F 04/27 12:04
推 zeldaluna: 我個人覺得吵起來就是雙方都有責任,也不用互相抹黑,看法不同是很常見的事,互相尊重吧51F 04/27 12:05
推 DUCK5369: 覺得這篇說的不錯,春場太晚告訴一花黨她想畫的一花是這樣,明明前面不停的告訴你五個人一條心,結果現在這轉變……53F 04/27 12:12
※ 編輯: jindes (111.71.38.14), 04/27/2019 12:15:47
推 windr: 人都黑下去了,已經寫出來的劇情不可能改變。56F 04/27 12:17
→ windr: 如果有洗白劇情,還是趕快洗一洗,讓一花少挨點罵59F 04/27 12:18
→ windr: 無望奪冠,1派自己很清楚,但總是不要讓角色被罵一輩子吧?雖然我還是覺的不需要作的這麼過份...62F 04/27 12:20
※ 編輯: jindes (111.71.38.14), 04/27/2019 12:24:08
推 iovoecu: 繼續裝r== 很像很像64F 04/27 12:25
推 latita47: 原PO表示:要打去練舞室打!65F 04/27 12:25
推 windr: 還是對元PO說生抱歉,鬧出事情來
但是我真的沒有特別指某個特定的人,那種言論不只一個人講我有私怨要針對un的話,他的乃文那麼多,我連噓文都很少XD但是我還是覺得,這些話總要講一講,那種言論其實近似要1派自己吞下去。角色被黑,火都在頭上燒了,你還跟我說劇情合理?66F 04/27 12:26
我知道你不爽的點 我會回這篇就是想說這一點 但冷靜點
推 azc3144: 整篇智商邏輯都在線的文不多了 推推72F 04/27 12:31
→ iovoecu: 要噴就噴== 不用把自己ㄉ話跟1派綁在一起好ㄇ73F 04/27 12:31
推 windr: 不過這些話真的不好聽,所以我大多只在1派的文裡面講75F 04/27 12:34
推 lanpuma: 我沒引用啊,只是你提出來有人反串,我開始懷疑而已,因為他真的很像。76F 04/27 12:35
他不是啦
我會這麼說是因為我原文裡提到的情境不一樣 或許我有點過度解讀你的話了
推 Pocer: 春場自己都知道這樣畫會被罵還自己發推特講 有啥不能罵的他一定自己也知道這部漫畫現在看起來完全不五等分78F 04/27 12:37
推 windr: 對阿,在我來看作者也很像在對1派發群嘲80F 04/27 12:38
※ 編輯: jindes (111.71.38.14), 04/27/2019 12:39:19
→ Natsuki0409: 昨天半夜回了半天 我覺得有些事還是要講清楚 一派很81F 04/27 12:40
推 latita47: 他沒發群嘲吧...目前的確一花看來都還沒比春場來的黑82F 04/27 12:40
→ Natsuki0409: 少群起攻之別派 大部分只攻春場而且不護航一花行為而是批評春場給一花這個劇本 至於攻春場合不合理見仁見智 不同派別甚至同派不同人看到的本來就不一樣83F 04/27 12:40
推 yukari8: 當時只有發張鞠躬圖拉 那時看到只覺得慘了 沒想到會慘成這樣86F 04/27 12:41
推 latita47: 現在其他派有許多人希望春場救一花&對一花仁慈一點
也有許多人害怕春場之手下來撥弄88F 04/27 12:41
→ yukari8: 會怕應該是真的拉 3也有埋黑化 4也有壓力爆炸和搗蛋鬼
春場要拉的話只要卡幾話可以再拉兩隻90F 04/27 12:43
推 latita47: 可見春場這次操作一花的安排有多“成功”92F 04/27 12:43
→ Natsuki0409: 我是一直覺得在大多數讀者狂用各種難聽的話罵一花
還要去跟一派講 春場對一花很好 很用心設計鋪陳一花的劇情 你們不要過度討拍 這有一點不近人情 當然 不同派不理解這樣的心情本來就很正常 但求互相尊重至於理論和分析 昨天在un大下那篇文我已經回很多 大家有興趣可以看看93F 04/27 12:43
推 azc3144: 回N大 我曾經在氣頭上時 也是這樣 看到一花取暖文就噓99F 04/27 12:46
推 tiaushiwan: 我了解 但我想本意並不是要嘲諷三玖 至少我看到的都很心疼三玖 也為她吃到糖開心 但回頭看看我們一花 唉
我第二喜歡的就是三玖 前期這兩人多香 結果後期這樣弄 我的頭跟胃實在都很痛303F 04/27 17:03
推 windr: 作者讓1A到3,2個都很倒楣好嗎...307F 04/27 17:51
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