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作者
nanachi
(上善若水)
標題
[閒聊] 日本作品的政治戲普遍寫的不好?
時間
Tue Oct 29 10:48:17 2019
我對日本ACG作品裡的政治類有看過王牌至尊、政治最前線,尤其是後者對於日本政壇可
說是剖析很深入,但我現在看很多作品的政治戲不是劇情過於簡單,就是謀略太淺顯,有
種玩扮家家酒的感覺,是因為日本人政治觀念普遍不足嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.208.40.64 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TjwXpIb (C_Chat)
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https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1572317299.A.4A5.html
→
ThreekRoger
: 醫龍很讚阿
1F 10/29 10:49
→
Ttei
: 現實一堆智障事啊
2F 10/29 10:50
→
longkiss0618
: 鋼彈00第一季看一下
3F 10/29 10:50
推
fantasy15
: 很多跟醫院或特殊類醫生的日劇很多都描述得很深刻阿
4F 10/29 10:51
→
chewie
: 客群吧 政治最前線是在成人漫畫月刊(ミスターマガジン已停
5F 10/29 10:52
推
sleepyeye
: 不用到老害嚴重的日本 台灣行政現實就常蠢的不合理了
6F 10/29 10:52
→
chewie
: 刊)上連載 可以討論比較深入的議題
7F 10/29 10:52
推
j27910681
: 巨人算不算政治戲
8F 10/29 10:52
推
a125g
: 銀英 攻殼
9F 10/29 10:53
→
ThreekRoger
: 巨人雖然有但沒很深入的感覺
10F 10/29 10:53
→
a125g
: 你看acg當然很少 要跨出去找
11F 10/29 10:53
→
chewie
: 王牌至尊算是真的在少年漫畫雜誌上討論了 當然切入的角度
12F 10/29 10:54
→
a125g
: 現在都是垃圾異世界
13F 10/29 10:54
→
chewie
: 也比較...天真..或說簡化吧 還是要看目標客群啦
再者就是...對 後進作者們寫不出來:P
14F 10/29 10:54
→
nanachi
: 所以我政治類多半看歐美,像權力遊戲、紙牌屋
16F 10/29 10:55
推
TARORO6575
: 聖堂教父算好還是差啊
17F 10/29 10:55
推
arrenwu
: 聖堂教父那個我覺得太唬爛
18F 10/29 10:56
→
forsakesheep
: 因為沒參與真的很難寫深入吧...
19F 10/29 10:57
推
F0314
: 權力遊戲從政治演到尾聲變成正智障
20F 10/29 10:57
→
forsakesheep
: 有些比較黑或是檯面下的,正式去訪談根本沒人會提
21F 10/29 10:57
→
Flyroach
: 其實是真的要談很嚴謹的政治角力的就不會紅呀...
22F 10/29 10:58
推
Xpwa563704ju
: 權遊這糞結尾,還好我沒看完
23F 10/29 10:58
→
GonVolcano
: 島耕作寫到日本政府反省正視
24F 10/29 11:00
→
dieorrun
: 說個笑話 在acg找政治戲
25F 10/29 11:00
推
twic
: 戲劇講政治都蠻唬爛的
26F 10/29 11:01
推
YoruHentai
: 比較好奇台灣的政治這麼狂熱 為什麼正經的政治作品沒
幾篇
27F 10/29 11:01
→
l22573729
: 紙牌屋 指定倖存者之類,美劇的政治劇水準比較高
幾年前中國的宮鬥劇可能都贏日本
基本上是日本人政治冷感
台灣沒有是因為只要有人想做 某族群就會靠腰 最後就不
想做
29F 10/29 11:01
推
F0314
: 可能就是太狂熱了 不管寫誰壞都會被支持者戰 製作人要扛很
大的壓力
34F 10/29 11:03
→
chewie
: 某方面是因為現實比戲劇精彩XD
36F 10/29 11:03
推
fragmentwing
: 機動警察看一下吧
37F 10/29 11:03
推
johnli
: 不過現實的政治耍蠢的也不少了
38F 10/29 11:03
推
YoruHentai
: 所以我覺得冷感或狂熱對創作沒什麼影響就是
39F 10/29 11:03
→
Flyroach
: 命運之人呀,國稅監察官呀,都不錯吧
40F 10/29 11:04
推
MikuNoPantsu
: 政治沒那麼簡單 有些人講一口好政治結果連辦公室政
41F 10/29 11:04
推
forsakesheep
: 台灣就是狂粉,不准別人批評自己支持的
42F 10/29 11:04
→
graywater
: 年輕世代對政治很冷感吧,台灣好像也越來越邁入這冷感
狀態了
43F 10/29 11:04
推
twic
: 政治牽扯的人、階層、產業和利益太多了 根本沒有作品能完整
呈現 頂多描寫大致的政治背景(如今年神作核爆家園)
45F 10/29 11:04
→
MikuNoPantsu
: 治都玩得迷迷冒冒
47F 10/29 11:04
→
Flyroach
: 還是你們都拿真人連續劇跟小說打ACG?那當然客群就不同
48F 10/29 11:04
→
YoruHentai
: 台灣檯面上都跟垃圾一樣 想熱也熱不起來
49F 10/29 11:04
→
max83111
: 看ACG的幹嘛 現實的看不夠嗎 再精采都沒現實的精采阿
50F 10/29 11:05
→
YoruHentai
: 當你發現你年滿20 終於能投總統時 檯面上那兩個 能熱
嗎XDD
51F 10/29 11:05
推
Zeroyeu
: 銀與金
53F 10/29 11:05
→
twic
: 臺灣根本不算政治狂熱 頂多是偶像和信仰狂熱
54F 10/29 11:05
推
F0314
: 今天還出現量子追蹤器 這種劇情不管放在動漫或影視都會被罵
太唬爛
55F 10/29 11:06
推
an94mod0
: 日本普遍不懂政治吧
57F 10/29 11:06
推
Stan6003
: 看一下押井守的動畫作品吧
58F 10/29 11:06
→
l22573729
: 真人連續劇為什麼不能打acg?
59F 10/29 11:07
推
chewie
: 二來是日本困於派閥與政治世家 真的很難不讓人不冷感..台
60F 10/29 11:07
→
l22573729
: 都是娛樂產業一起公平競爭阿
61F 10/29 11:07
→
dieorrun
: 還有啦 政治狂熱還看啥虛幻的 幹嘛不看政治評論節目
62F 10/29 11:07
→
nanachi
: 押井守的當然看過,但他是少數
63F 10/29 11:07
→
chewie
: 灣這方面是還有機會一點...
64F 10/29 11:07
→
Flyroach
: 因為日本也有比較有政治戲的連續劇,結果拿ACG比歐美連
65F 10/29 11:07
推
fragmentwing
: 沒看過不過憂國的拉斯普欽據說不錯?
66F 10/29 11:07
→
Flyroach
: 續劇,最後得結論是日本人政治觀念不足,我覺得很詭異
67F 10/29 11:08
推
khsa3200
: 台灣對政治人物都有種救世主的幻想,只要誰誰誰上了就
一切問題都會解決,而且一般民眾不注重立委議員選舉,
只看總統或顏色來跟著投
68F 10/29 11:08
→
fragmentwing
: 日本政治冷感反而有機會大破大立 像宅宅投票和反nhk
黨之類的 反觀
71F 10/29 11:09
推
brance1093
: 中國不只有宮鬥戲好嗎 推薦1994年的電影“背靠背 臉對
臉”
73F 10/29 11:09
→
YoruHentai
: 就台灣芒果乾很重啊 當然要投救世主==
75F 10/29 11:09
推
willytp97121
: 我覺得攻殼算寫的很棒 尤其第二季根本是神政治戲
76F 10/29 11:09
→
brance1093
: 只是習維尼跟現在的廣電不會再有這種片就是
77F 10/29 11:10
→
dieorrun
: 然後美劇政治戲就真的很多嗎 還是少數幾個有點水準的
78F 10/29 11:10
推
winter0723
: 在西洽談這個有點搞笑
79F 10/29 11:10
→
nanachi
: 最近日本的話是山本太郎吧,他雖然是左派但是人
氣很高,據說要參選東京都知事
80F 10/29 11:10
推
hitsuchi
: 美劇公司鬥爭戲不少啦,相較日本
82F 10/29 11:12
→
Shift2
: 在台灣敢這樣拉消費稅下屆一定換黨作吧 日本會嗎?
83F 10/29 11:12
→
chewie
: 那也才出一兩個議員而已 日本首相不是政二代或政N代的屈指
可數...
84F 10/29 11:12
→
nanachi
: 安倍現在是權傾一時,誰知道他能不能找到接班人
86F 10/29 11:13
→
YoruHentai
: 誰知道 農地工廠都能過了LUL
不如這樣說 DPP這樣拉消費稅 你2020就敢投韓嗎
87F 10/29 11:15
→
Flyroach
: 這消費稅當初是民主黨通過的,你是要換誰
89F 10/29 11:16
→
dieorrun
: 日本也有白色巨塔啊
90F 10/29 11:17
→
YoruHentai
: 問題就是現在的很爛 可是回頭一看 另一個更爛 你要怎
麼辦
91F 10/29 11:17
推
F0314
: 這就是政治啊 永遠都在垃圾堆裡挑比較不爛的
93F 10/29 11:18
→
supersusu
: 白色巨塔:
94F 10/29 11:19
推
chuckni
: 不好寫又沒客群,動漫小說這年頭都往快餐簡潔的路線靠齊
了
95F 10/29 11:19
→
F0314
: 台灣很多人有奇怪的思想 永遠都把政治人物當成神膜拜 而不
是當成工具使用
97F 10/29 11:20
→
chuckni
: 寫得好本身就很難了就算寫好了觀眾買不買單又是另一回事
99F 10/29 11:20
→
ericayou
: 國會議員
100F 10/29 11:20
推
aaron5555
: 因為政治戲很難寫 還要鋪一堆世界觀
你看鋼彈為了把聯邦和吉翁的政治講個大概扯了多少東西
101F 10/29 11:21
→
bnn
: 重點是要賣錢啊,奶子那麼好賺幹嘛寫政治
103F 10/29 11:31
推
LoveMakeLove
: 希望台灣能朝向日本政治冷感方向邁進,AKB總選舉都
比參眾議員選舉重要
104F 10/29 11:34
推
YoruHentai
: 台灣選舉很像AKB總選拳啊
106F 10/29 11:38
推
a1379
: 台灣人就嚮往強人政治啊 才不想思考未來
整天期望一個神人出來解決一切問題
這種思想怎麼會有啥政治作品好看
107F 10/29 11:40
推
astrayzip
: 台灣人是選神,不是真的有心參與政治
110F 10/29 11:41
→
a1379
: 日本就是冷感啦 作品客群對政治沒興趣就沒人寫
111F 10/29 11:41
→
astrayzip
: 你自己看狂熱者有幾個有去了解自己縣市總預算跟真正的
財務狀況的
連自己縣市每年開支多少都不清楚的人怎有可能有能力去
判別施政的良劣
最後就是淪為陣營同溫層跟被媒體操弄的局面
然後成天跟著帶風向的一起打佔縣市預算比例很低的小事
件
放任真的浪費錢的政策施行
112F 10/29 11:42
→
a1379
: 所以台灣就是兩年一次的宗教戰爭啊
120F 10/29 11:44
推
twic
: 搞不清楚農地工廠問題就別嘴了 你以爲是玩遊戲按個鍵工廠都
消失農地恢復耕種綠意盎然工人自動有新工作嗎 這就是政治難
的地方
121F 10/29 11:44
→
YoruHentai
: 抱歉我不該嘴QQ 會有工人失業嗯我知道QQ
124F 10/29 11:45
→
a1379
: 不只是失業啦 之後工廠關了那塊地誰處理
工廠倒了大家沒錢了 污染還在啊
現實的政治就是一堆兩難 怎麼做都被罵
125F 10/29 11:48
推
Syoshinsya
: 哈哈,這種護航勒w
128F 10/29 11:54
噓
chichen
: 一直講台灣政治人物都很差,那能講一下有哪個民主國家的
執政黨當的很好沒有被罵你覺得佩服的
129F 10/29 11:58
→
x6urvery
: 以後詐騙集團被抄也可以說 你知道害多少人失業嗎
131F 10/29 11:58
推
legendmtg
: 政治最前線蠻好看的
132F 10/29 12:00
→
LoveMakeLove
: 日本ACG客群對JK的胖次顏色還比較感興趣,最好是藍
白碗
133F 10/29 12:01
推
twic
: 真的有大問題請時力和柯照三餐定搶政黨票啊 都嘛知道這戰不
起來 btw你確定要把工人跟詐騙集團比?
135F 10/29 12:02
推
xxx60709
: 鋼彈政治戲個人蠻推W的,有把內戰角力跟利益互換的部分
描寫出來
137F 10/29 12:03
推
Syoshinsya
: 這種妥協的雙標用在首都的幾個案例就罵到什麼難聽的鬼
話都出的來,不是不準你罵,又不是共仔,還是也差不多
了?
但這種只準自己罵的噁心雙標還真是無話可說 XDD
139F 10/29 12:03
→
YoruHentai
: 黃國昌有打過農地工廠好嗎......
143F 10/29 12:06
推
twic
: 對啊 所以DPP很臭 柯連任了啊
144F 10/29 12:06
→
loadingN
: 這種東西說穿了就是利益分配,看多只會覺得噁心
145F 10/29 12:08
推
y1896547
: 執政黨很努力了 上任三年拆了十七間工廠
146F 10/29 12:08
推
ZihYaoLin
: 沉默的艦隊那種算嗎?
147F 10/29 12:11
推
shawntwo
: 日本政治參與度超低的,可能在亞洲區只比中國好一點而已
148F 10/29 12:13
推
zxc15793
: 木村拓哉演總理那部 太過理想化
149F 10/29 12:14
推
xxx60709
: 說到理想化,正宗哥也是超級理想的菁英效率政府
而且裡面還沒有G8人搗亂
150F 10/29 12:17
推
Syoshinsya
: 平均一年拆掉三間多,真是驚人的速度,這樣的成就肯定
對於台灣獨立建國的進程是了不起的一大步!
152F 10/29 12:22
推
sdhpipt
: 日本的政治劇 推薦看一下近期日劇民眾之敵 這齣還比較有
味道 裡面關於派閥的組成 以及地方政治資源分配方式可看
154F 10/29 12:27
推
t0584224
: 機動警察劇場版2
156F 10/29 12:33
噓
aaron97
: ㄍㄋㄆㄕ
157F 10/29 12:37
推
nihilistrue
: 讀者的水準也不一定能跟得上,嘴巴講尊重專業很容易
,實際上每個一知半解的都和計程車司機一樣當自己很
懂的情況很常見,光看推文都知道醫龍講過的道理也沒
158F 10/29 12:47
推
murasakiahn
: 台灣政治很像宗教狂熱及偶像崇拜真的很有趣,但日本
新聞都沒有描繪出來好可惜。
161F 10/29 12:48
→
nihilistrue
: 幾個人懂了,還不如就王牌至尊那樣看爽就好。
163F 10/29 12:48
推
ji3g4up6m3
: 憂國的拉斯普廷不錯 講日俄外交跟領土問題 不過是自
傳改編的就是了
164F 10/29 12:57
推
nihilistrue
: 醫龍的政治戲,在某些讀者的眼光看來,沒把毒瘤醫生
全部開除就是同流合污,沒讓實習醫生都能開刀說重視
實習醫生只是騙票,沒讓女醫生能直接休整年全薪假也
是打假球,還讓教授全身而退沒抓去關,根本是假改革
的走狗。當讀者對政治的觀念都是少年漫畫等級,那深
入描寫也只是自討苦吃而已。
166F 10/29 12:58
→
discoveryray
: 政治系 加 整天說教 =糞作
172F 10/29 12:59
推
LI40
: 政治也是一門學問,要描寫好並不容易,寫不好很容易變成刻板
印象式描寫
173F 10/29 12:59
推
CCNK
: 期待國際橋牌社當中
175F 10/29 13:20
→
cheric
: 因為寫嚴肅的政治戲 一般人看了會覺得很無聊
176F 10/29 13:28
推
Foot
: 說真的 現實的政治戲也很難看 政治戲要好看反而不能太寫實
177F 10/29 13:29
→
LI40
: 正宗哥老“國內政治”部分就很日本國政治R
所以有些人覺得正宗哥吉拉不好看就是這樣
178F 10/29 13:33
→
st950127st
: 484沒看過攻殼SAC
180F 10/29 13:40
→
sundazlas
: 異世界也能寫政治啊 但都寫的天真又制式
181F 10/29 13:55
噓
ATONG25
: 這世上政治智商最低的明明就台灣人吧 狂熱?
182F 10/29 14:35
→
w40w40w40w40
: 台灣在太陽花學運後年輕世代有重回政治投入的熱情了
2018親中派的勝利更是刺激年輕勢力的危機意識 加上
香港反送中的運動發酵 台灣年輕勢力有逐漸走向激進
的傾向(不過比起歐美香港 還是太過保守了)
183F 10/29 14:45
推
xxxg00w0
: change啊 雖然有點太理想化
187F 10/29 15:16
推
ATONG25
: 激起一堆左膠吧
188F 10/29 15:42
推
ihero
: 臺灣政治劇則是一堆偷看劇本
189F 10/29 16:28
→
rayven
: 基本上就這兩部值得看
還有一部政治很不正確的憂國拉斯普欽
190F 10/29 18:26
→
bluejark
: 台灣政治狂熱是笑話啊 不就被一群政客操弄議題
講得很關心國家政策立場不同一瞬間就突然不說話了
你們當時在網上支持的人現在在做什麼你們知道知道嗎
真正的政治不在於當下而是在你看不到的地方
而且使用言語遊戲迷惑群眾也是政治戲必備的一環
192F 11/03 18:22
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