看板 C_Chat作者 justeat (小玉)標題 Re: [問題] 現在格鬥遊戲為什麼在台灣是小眾遊戲時間 Thu Dec 26 17:20:27 2019
格鬥遊戲不是只有臺灣小眾，全世界都很小眾。
卡普空杯的冠軍獎金才12萬鎂，跟LOL怎麼比。
前面有幾位版友，那種發言就是不懂FTG，
這就是FTG的一大問題----經常讓人搞不清楚狀況。
FTG太難懂了!
比起什麼招式難搓，搞不清楚狀況影響更大。
以SF來說，五代你要選誰當main角呢?
沒研究的人很可能選"隆"，畢竟隆是SF的招牌角色。
選了隆，你就注定運命坎坷。
很多時候，打輸不是你的錯，是你的角色太弱。
選了一個不弱的角色，經過了大量練習，你掌握了這個角色，
然後你被打成屎渣!
為什麼? 因為你沒有準備角色對策。
比如說打Cammy，你可能整場都被壓著打，就這樣被壓到死，
下一場你覺得一直守也不是辦法，好像找到了空檔，反擊!
這當然只是對手的frame trap，就是要騙你亂動你才會中連擊嘛。
然後你被打一套連擊，推到角落，關到死。
接下來你可能會把手把摔出去。
摔完手把，你可能會再想想。
如果是打黑暗靈魂，你會覺得王的動作很清楚，其實有點慢，
也許能閃過，如果閃過了....
我能反殺!!
於是你又去買了新手把。
如果是打SF，你會覺得對方的動作好像很單調，卻又無懈可擊，
越想越想越覺得這遊戲糞，
乾脆連光碟片也折了。
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Re: [問題] 現在格鬥遊戲為什麼在台灣是小眾遊戲
12-26 17:20 justeat
推 sumarai: DBFZ被打到空中下不來也不能受身真的崩潰1F 12/26 17:22
→ jkidd: 話說喜歡玩對抗真人的格鬥遊戲玩家,會喜歡玩魂系列嗎?4F 12/26 17:23
推 s921619: 因為和人對打 人是會學習和推測你的習慣動作並且變化的5F 12/26 17:24
→ jkidd: 我是只有一開始玩,王的招式很新鮮,之後就在等他出破綻招...7F 12/26 17:24
→ Lex4193: sumarai: 所以DBFZ就觀賞性來說會越看越累阿8F 12/26 17:25
→ s921619: 如果魂系列的BOSS 是由真人控制的 絕對會變得更哈扣(?9F 12/26 17:25
→ dieorrun: 魂就很基本的立回阿
然後問會不會喜歡其實很妙 遊戲不是單選題10F 12/26 17:25
→ jkidd: 所以每次看人推魂系列很好玩,但習慣玩跟真人打,覺得.....12F 12/26 17:26
→ blackone979: 惡魂的黃衣老人跟黑魂3的教堂之槍就會招玩家來當boss13F 12/26 17:28
→ max83111: 我都喜歡 畢竟 打AI和打人真的還是有差 感覺不一樣的14F 12/26 17:28
推 belion: 以黑魂3的 pvp , 我倒覺得會比 ftg較簡單 w15F 12/26 17:31
推 Lex4193: 說到這,其實對戰型ACT應該就是一個很好騙菜鳥入門FTG的方16F 12/26 17:33
推 guogu: <格鬥遊戲玩家 剛好最近買了魂三玩了兩天說說我的看法17F 12/26 17:33
→ Lex4193: 案了,循序漸進偷加FTG的系統,最好再舉辦電競啥的18F 12/26 17:33
→ guogu: 魂3並不是拼反應的遊戲而是熟悉動作的遊戲
玩起來比較類似魔物獵人那種19F 12/26 17:35
推 belion: 魂系列，還能用其他道具，讓對方出包， ftgv可不行。且 ftg 遇到老手，新手會較有機會，被一次帶走，所以，樂趣？？？21F 12/26 17:36
→ guogu: 初見的怪或王你不會知道他這個動作預備到出手有多久
也不知道他這個動作到底是會尻幾段
閃過第一下就想立刻反擊基本上就是噴血24F 12/26 17:37
→ belion: 沒，黑魂3還要熟環境，道具，換裝速度，但，以上，應還是比不過 ftg vs 真人27F 12/26 17:37
→ shifa: 就問你一句，火影忍者算不算格鬥遊戲 XDDDD29F 12/26 17:38
推 StrikeBee: 黑魂啦Hollow Knight啦等等類型，重視的就是操作熟練度及對策，會用腦子見招拆招的話會感受到自己變強的樂趣30F 12/26 17:38
→ Lex4193: 至少可以循序漸進的讓新手學會一些FTG的概念,增加未來被推坑的機率32F 12/26 17:38
→ belion: 喔，打王就另計了，我是指入侵狀況 w34F 12/26 17:38
→ shifa: 不過說到平衡度又是大哉問35F 12/26 17:38
→ belion: 我沒玩火影忍者 w36F 12/26 17:39
→ StrikeBee: 單以“對策“這點來說跟FTG其實蠻像的37F 12/26 17:40
→ shifa: 我不是說b大啦，是要問這一篇的原PO XD38F 12/26 17:41
→ max83111: 可以通用的就觀察能力和抗壓性吧39F 12/26 17:41
→ Lex4193: 對策對於ACT來說是基本吧,FTG最主要還是對手也會見招拆招的立回40F 12/26 17:41
推 fman: 同意你開頭講的，遊戲小眾是常態，該問的不是格鬥遊戲為什麼小眾，而是那些大眾遊戲為什麼能大眾42F 12/26 17:42
→ shifa: 有動作要素的遊戲就是要準備對策啊，我玩洛克人也要有對策44F 12/26 17:42
→ Lex4193: 很多ACT就是敵人自己在打自己的完全沒管主角,朝空氣放砲45F 12/26 17:43
推 Landius: ACT的對策是你對CPU,但FTG的對策是你要面對對手的角色本身帶來的相性,以及對手的舉止46F 12/26 17:43
→ Lex4193: 洛克人在元祖前三代的立回感很強,後面就滿滿的套路臭48F 12/26 17:43
推 belion: 能在 ftg 活下來的老手，光是對策就比新手多了，如遇到好心的老手，還會讓分給新人練，最後在打掉，這在機台或 rank 都少見。機台如還是快速收掉新手，可能就有飛行物了 ww49F 12/26 17:44
→ shifa: 要我說格鬥遊戲小眾原因就是東巴太多，廠商只好不斷從系統52F 12/26 17:44
推 pheather: PvE的對策和PvP的對策還是有點不一樣,PvE的對策你準備好,打得過了,PvP的對策你準備好了,接下來還是要面對技量和53F 12/26 17:44
→ shifa: 面削弱老手的優勢。然後被老手罵說這不是OOO (攤手55F 12/26 17:45
→ Lex4193: shifa: wwwww57F 12/26 17:45
推 yamatobar: FTG和RTS的高手都要很會判斷對手怎麼出招,這才難勒58F 12/26 17:45
→ belion: 而 doa 成功轉型(？), 就算是新手也能爽(？)59F 12/26 17:46
→ yamatobar: 就是因為這樣,這兩個類型的GAME後來才會式微60F 12/26 17:46
→ belion: rts 看 rp 就能學到一些事了，而 ftg ...就算看 rp ....61F 12/26 17:46
推 Arctica: 我倒覺得 除非你是要打職業還比賽的 只是打打線上的排名62F 12/26 17:47
→ shifa: FTG要人家講解啦，不講你就是拿錢跟生命(無誤)去試誤63F 12/26 17:48
→ Arctica: 倒也不需要玩到那麼極致XD64F 12/26 17:48
→ belion: 還是有東巴 w65F 12/26 17:48
→ shifa: 所以這種遊戲的玩家社群很重要，你跟一堆A咖打半小時的資訊66F 12/26 17:48
→ shifa: 比你虐一票Z咖的資訊量要多上太多68F 12/26 17:49
推 yamatobar: RP只是教你RTS高手的一些基本功,更深入的你別想知道XD69F 12/26 17:49
→ shifa: 小朋友很多時候打到腦熱根本沒辦法思考對策70F 12/26 17:49
推 belion: 新手要的是基本功 @@, 而老手，像是知道此 rp 的玩家，會在啥時機作2礦，或是2家，甚至出兵時機 w71F 12/26 17:51
推 Lex4193: RTS的RP若以秒為單位,那FTS就是幀為單位的,理解難度有差73F 12/26 17:52
→ max83111: 也是要看看自己的等級就是了 不是說直接挑高手就學的多他講的東西可能對你都是天書了 吸收不了實戰也打不出來74F 12/26 17:52
→ Lex4193: 以確認來說,FTG和其他遊戲不在一個次元上76F 12/26 17:53
推 jkidd: 有道具的ftg可以參考袖珍快打，但也沒那麼簡單77F 12/26 17:53
推 tim0821: 雖然會虐新手，但是戰後要來檢討跟教學的時候，很多新手也不太想聽...會來開檢討會的都是老手了78F 12/26 17:54
推 belion: 玩機台版，用生命去體會 ww80F 12/26 17:54
→ shifa: 所以說大家玩遊戲的目的並不一致啊
老手喜歡鑽研系統，新手只是想獲得成就感（挑贏）81F 12/26 17:56
→ tim0821: 玩FTG，對新手來說比起技術，心態才是進步的動力..但是一般玩家都是抱著娛樂心態來玩，真的會想研究的..我遇過的都是玩過其他FTG的格鬥玩家，真正想切磋的新手大概上課2個月就棄了83F 12/26 17:57
→ shifa: FTG的概念就是把這兩種族群綁在一起
魂系列不想PVP還可以拔線玩，格鬥遊戲拔線玩真的是玩爽的87F 12/26 17:58
→ shifa: 所以我才說格鬥遊戲打不開在於東巴太多90F 12/26 17:59
→ max83111: 其實現在的環境也很難新手打老手了阿 排位機制只會讓你91F 12/26 17:59
→ shifa: 打個沒記戰績的野台也要斤斤計較勝率92F 12/26 17:59
→ max83111: 撞到ELO差不多的人 強的會上去93F 12/26 18:00
→ shifa: 想玩個新角還要刻意開新帳號虐菜
新手也不是說只想當龍傲天平A救世，但是整天被虐
如果是朋友搞不好還會嗆「我還沒有用全力」能留下來的
真的是很有愛 XD94F 12/26 18:00
推 belion: 沒喔，還是能遇到老手打新手，這只是再開一帳的問題 w98F 12/26 18:08
→ max83111: 那種心態有問題吧 沒事開新帳號虐菜什麼的 LOL也有這種的阿 就跟上面說的一樣 東巴型玩家99F 12/26 18:08
→ Lex4193: RTS最熱門的時期IP種類還是太少,可能歐美的托辣斯較氾濫日本電玩經歷過FC到PS2的百家爭鳴,所以後期就算開始兼併也還是留下了大量IP244F 12/26 20:02
→ shifa: 對啊，格鬥遊戲這個環境打得下去就繼續打，打不下去就算了然後總是會有一群人在問為什麼格鬥遊戲會變成小眾遊戲 XD247F 12/26 20:29
推 jkidd: 光一個瑪利歐網球線上就被幹譙像格鬥遊戲了，瑪利歐相關系列賣最差的一作xd，1vs1的原罪249F 12/26 21:15
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