看板 C_Chat作者 Sinreigensou (神靈幻想)標題 Re: [閒聊] 台灣的文創是不是被中國全面碾壓了時間 Wed Jun 10 00:58:12 2020
※ 引述 《ya01234 (姆咪)》 之銘言：
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: 看到這標題，一直覺得哪裡怪怪的
: 台灣比較多人把錢丟去房市是事實
: 沒很強的文創也是事實
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: 但和中國比，別鬧了
: 那是個專制但有錢有超多韭菜的地方
:
: 簡單的例子，在中國再怎麼冷門的遊戲你一定找的到10個人以上的社群
: 這當中還會有負責推廣的人、負責翻譯的人、搞模組的人等
: 就知道人口多有多方便，雖然人多也很麻煩就是了
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: 這標題就很像台灣的整體軍力是不是被中國輾壓了這種標題
: 廢話，人家有錢有人，總體上就不是一個量級能比的
: (扯遠一點，雖然是這樣，國軍還是能守到美軍過來為止，在讓中國人死在台灣海峽是可
: 以的)
:
: 要比就拿中國去跟美國比啦，標題就是中國文創是不是被美國輾壓了
: 不過台灣跟歐洲國家文創比起來也是蠻廢的....
美國的問題是強勢好萊塢等壓縮國片生存空間
日本就是壓縮台灣國產動漫的生存空間
而語言相通的關係，台灣跟中國關聯是比較適當的
因為會有所謂的人才磁吸的現象，中國吸納台灣人去那邊
反而台灣要去美國發展難度比較高，距離遠成本不合，語言也要學
但是去中國成本就便宜很多，然後賺的錢也不會差到哪去
就跟當初台灣那些知名的明星都去中國撈錢一樣
台灣比較有名的導演也去中國拍戲了
想當然台灣遊戲公司也會去中國發展
像是知名的大宇是在中國開發仙劍再賣回台灣
為何無法台灣獨資？幹啊就沒人想投資啊
就連還願都需要台灣人開的中資公司幫忙了，你說能怎麼辦
然後中資缺點就是一個測試版的符咒就讓遊戲GG
如果台灣有辦法獨資哪要顧慮這個
所以講再多都比不上$$$$$$，因為文創就是要錢
要等到台灣什麼時候才能有文創投資風氣會比較有救
不然靠中資才能發展的狀況是沒辦法改善
台灣ACG本土產業應該只撐得了小說跟漫畫，其他成本都太高了
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Re: [閒聊] 台灣的文創是不是被中國全面碾壓了
06-10 00:58 Sinreigensou
推 hogs: 台灣的文創投資就是以前的偶像劇啊 現在難了啦2F 06/10 01:00
推 asd89501tw: 我看難 投資人說先給市場、消費者說先給品質 死循環3F 06/10 01:00
推 tw15: 只要台灣的品質量尺還是日歐美韓就沒救喇
$$$$$$$$$$$5F 06/10 01:02
→ WenliYang: 當我們最重要的產業 還是繼續代工 訂單為王 你還想要有人投資文創？7F 06/10 01:02
→ hogs: 台灣是極度功利主義的社會，短期無利可圖的事情沒什麼人願意做。文創的短期利益就是文創搞成百貨炒地皮、企劃案撈油水(夢想家) 、粗製濫造的東西套個國產的名字吸引大家愛國心當做出垃圾還有人買單的時候，有能力的人沒資金會退出市場。等大家不屑垃圾了，垃圾廠商也退出市場，什麼也不剩9F 06/10 01:02
推 ocean11: 可是去中國賺的錢匯不回來 QQ14F 06/10 01:05
推 OEC100: google paly手游世界前五營收的台灣都被叫市場小了，眼中只有中國吧15F 06/10 01:05
→ WenliYang: 只要教育 社會風氣沒變 永遠免笑想17F 06/10 01:05
推 Ttei: 樓上說的沒有綽啦！！！
我指hogs說的18F 06/10 01:06
推 ZMittermeyer: 小說漫畫沒有辦法撐 幾乎已經沒有專職作家漫畫家
台灣市場小就是小 搞不清楚狀況才在自慰說台灣市場很大
實際上全世界都是功利主義社會 西方投資文創不是搞長期的 他們的回收是又短又有效的 不要妄想
會發展得很精緻是因為規模經濟 正向循環 有賺有投資台灣人的心魔就是死不承認自己市場小 這只是一個很20F 06/10 01:06
→ a125g: 別的國家重點是市場大 而且有起來
又能賣到其他市場27F 06/10 01:09
推 OEC100: 如果一開始的目標就是要去中國的人，那他作品就會內建自我審查，自然不符合台灣人口味30F 06/10 01:09
→ ZMittermeyer: 韓國有起來的原因是他們沒有中華舒適圈 所以第一天就下定決心要搞外銷
K-pop是故意設計的可以跨越語言障礙
其實台灣人很封閉啦 講到海外就內心怕死32F 06/10 01:11
→ OEC100: 想去中國賺輕鬆錢的人，怎麼跟美日韓強勢文化競爭呢36F 06/10 01:11
推 morichi: 看到3D8+9 重甲 還敢投資的心臟是多大顆37F 06/10 01:12
→ a125g: 結果去中國也很競爭阿39F 06/10 01:12
→ hogs: 台灣市場小沒錯啊 但台灣人對文創的態度很隨便也是真的41F 06/10 01:13
→ morichi: 誰知道投資下去是不是另一個3D8+9 當孝子被鄉民笑爆全家43F 06/10 01:14
噓 a125g: 不過兩倍? 用點大腦好嗎 2倍差很多44F 06/10 01:14
→ a125g: 以為只是數字乘2這麼簡單喔46F 06/10 01:15
→ ZMittermeyer: 賽局沒那麼簡單 韓國有生態系了台灣沒有 從零開始還有韓國文化是排外的 他們不接受外來文化 所以市場48F 06/10 01:16
推 hogs: 等X來發現只靠台灣很難回本 不如靠話術跟cost down做垃圾
騙錢 騙到就爽 台灣人不再被騙就乾脆不做 有油水地皮就盡量撈盡量炒 這就是台灣風格的文創50F 06/10 01:16
→ ZMittermeyer: 是相對完整的
台灣文化是接受外來的 所以台灣消費者品味很高 你等53F 06/10 01:16
所以我前天才提出文化鎖國，像日本那樣外國作品要晚點上市/上映
不過現在都有網路，各種平台都在那，我看擋也沒什麼成效
→ a125g: 笑死 連人口兩倍能帶來的經濟效益會差多少都沒自覺嗎59F 06/10 01:18
→ ZMittermeyer: 你發展本土籃球是直接和NBA競爭
以遊戲來講 遊戲的主力課長玩的是全球頂級遊戲60F 06/10 01:18
→ OEC100: 韓國也是從低成本偶像劇開始的，而台灣偶像劇養起來的全跑中國去了62F 06/10 01:19
推 hogs: 中國相較台灣短期內更有利可圖 不要談政治就行 當然去中國66F 06/10 01:20
→ a034506618: 韓國就跟台灣差超多的好嗎....2倍人口加上不知道高出多少倍的愛國心67F 06/10 01:20
→ OEC100: 我是老闆看所有員工只想賺中國錢，我也懶得繼續培養人69F 06/10 01:20
※ 編輯: Sinreigensou (223.140.252.43 臺灣), 06/10/2020 01:21:30
→ OEC100: 韓國綁藝人是綁的很死的，台灣倒是沒辦法這麼做70F 06/10 01:21
→ hogs: 台灣就是很自由才能談市場經濟啊…台灣的文創是直接VS全球市場做出來的好東西，而台灣自己砸錢拍得很認真也未必能與之競爭，有競爭力的又因為很自由而跑去中國，本土當然難做71F 06/10 01:21
推 RaiGend0519: 2300萬人文化鎖國，人口基數就算了民眾還不願意呢75F 06/10 01:22
推 asd89501tw: 就是因為很自由才會說這是市場經濟阿... 這有何不對?77F 06/10 01:22
→ a125g: 加入WTO沒辦法這樣鎖吧78F 06/10 01:22
→ OEC100: 加強對中國的競業條款啊，免得一堆人帶槍投靠79F 06/10 01:23
→ a125g: 中國鎖得很兇 就算有網路 但的確是有幫助到自家產業80F 06/10 01:24
→ hogs: 台灣文創目前最強的應該是獨立音樂，因為現在做音樂(不塑造偶像的話)成本相對非常低，然後也沒有什麼限制。台灣文創近期紅到海外最有代表性的是「浪子回頭」，音樂是有機會的81F 06/10 01:24
→ a125g: 這樣政策不能說是一定好 但仍然有優點85F 06/10 01:24
→ a125g: 不然為何一堆公司想舔中國 就是為了打進市場87F 06/10 01:25
→ zball: 中國鎖網跟扶持當地網路產業是有其明顯政治目的的 主要目88F 06/10 01:25
→ OEC100: 韓漫和日本差滿多的，不管是畫面表現還是題材選擇89F 06/10 01:25
→ a125g: 就算一開始目的不一樣 但仍然間接幫助到90F 06/10 01:25
→ HatomiyAsuka: 已，看慣了其實除了長條圖跟線條以外跟日式風格比起來也沒有很突兀91F 06/10 01:25
→ zball: 地還是要這些網路服務廠商為中國管制信息 商業目的只是因93F 06/10 01:26
→ hogs: 而且聽音樂時間成本也很低。玩遊戲、看漫畫、看劇看電影都非常耗時，有洋片韓劇跟日本動漫，要吸引大家看國產貨不容易。音樂一首三四分鐘，紅一首也就夠了，即使都聽西洋流行或KPOP的人也很可能聽過並喜歡浪子回頭，流量就創造出來了94F 06/10 01:26
→ zball: 為中國本土廠商比外國好控制 並不是商業掛帥而已98F 06/10 01:26
→ a125g: 現在搞文創也更難起來了 娛樂變太多99F 06/10 01:27
推 nalthax: 台灣市場小，還是有作品在國外受歡迎啊，但是在台灣對這些作品的聲音一個屁都聽不到。而且現在受歡迎的作品，大都是在網路上通過人氣與實力測試的。但是台灣人不管哪個業界，都缺乏培育人才的機制，都直接請國外培育好的，或是消費者直接跳過國內代理，直接讀原文；不然就是廠商餵什麼就吃什麼。而且台灣科班出身的反而更沒有競爭力242F 06/10 05:32
推 okah: 西洽是不是沒什麼人在看台劇啊，這兩年輸出中國很紅喔整體產業跟投資都有在振作249F 06/10 06:27
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