看板 C_Chat作者 NARUTO (鳴人)標題 Re: [閒聊] 賀!對馬戰鬼在中國被舉報惹時間 Wed Jul 15 13:57:07 2020
※ 引述《Allensert (艾倫沙特)》之銘言：
: 在這遊戲公布後就一直很期待對岸同胞會不會舉報乳滑
: 在昨天 遊戲還沒發售時終於看到有人這麼幹了
: https://i.imgur.com/tpEtNHX.jpg
: 不過現在的風向好像是在罵舉報的那位NT 史盲 精元等
: 也有不少人在吐槽當時背景下南宋明明就還沒滅亡 日本跟宋朝關係友好
: 要同仇敵愾譴責入侵者之類的
: 所以這款會不會成為第一款還沒上市就被禁止的遊戲呢
遊戲的故事背景在西元1274年的日本，敘述當時蒙古帝國與屬國高麗派軍攻打日本的「蒙
古襲來」歷史事件
有講是西元1274年
宋朝：西元960年－西元1279年
元朝：西元1271年－西元1368年
很明顯當時元朝已經存在了
但是還沒有滅亡南宋統一中國
那西元1274年的還沒有取代南宋的元朝是中國嗎？
《建國號詔》：「誕膺景命，奄四海以宅尊﹔必有美名，紹百王而紀統。 肇從隆古，匪獨我家。且唐之為
言蕩也，堯以之而著稱﹔虞之為言樂也，舜因之而作號。馴至禹興而湯造，互名夏大以殷
中 ，世降以還，事殊非古。雖乘時而有國，不以利而制稱。為秦為漢者，著從初起之地
名﹔曰隋曰唐者，因即所封之爵邑。且皆徇百姓見聞之偶習，要一時經制之權宜，概以至
公，不無少貶。我太祖聖武皇帝，握乾符而起朔土，以神武而膺帝圖，四震天聲，大恢土
宇，輿圖之廣，歷古所無。頃者耆宿詣庭,奏草申請，謂既成於大業，宜早定於鴻名。在
古制以當然，於朕心乎何有！可建國號曰大元，蓋取《易經》乾元之義，茲大冶流形於庶
品， 孰名資始之功。予一人底寧於萬邦，尤切體仁之要，事從因革，道協天人。於戲！
稱義而名，固非為之溢美﹔孚休惟永 ，尚不負於投艱。嘉與敷天，共隆大號！ 至元八年
一月十五日（西元1271年12月18日）」
人家忽必烈超級想當中國皇帝
往前推的話
忽必烈在西元1268年有請高麗使者傳達送達國書
《蒙古國牒狀》：「日本密邇高麗，開國以來，亦時通中國。至於朕躬，而無一乘之使，以通和好。」
還是大蒙古國的時候就稱自己是中國了
反正元代宋、明代元、清代明、民國代清
都是中國就別計較了
只是歷史遊戲而已
五毛小粉紅有必要去舉報嗎？
話說忽必烈與對馬人是有某種淵源的
忽必烈在接見日本平民塔二郎、彌二郎厚賜匹帛，以中國自稱：「爾國朝覲中國、其來尚
矣、今朕欲爾國之來朝、非以逼汝也、但欲垂名於後耳。」
塔二郎、彌二郎是被高麗俘虜的對馬人
忽必烈卻以為是日本派來的使者
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https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班
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Re: [閒聊] 賀!對馬戰鬼在中國被舉報惹
07-15 13:57 NARUTO
推 Allensert: 日本不認為元朝是中國哦 他們不認為 元朝有權代表中國1F 07/15 13:58
是以前還是現代？
推 nnbak85551: 那些小粉紅是認真的還是反串?元朝是繼五胡亂華之後對6F 07/15 14:02
→ Allensert: 當時幕府認為宋朝才是中國 所以不怎麼跟元朝外交7F 07/15 14:02
世界各國都一樣啊
不然英國有被法國滅亡
還不是把征服者威廉當英國人
→ nnbak85551: 感覺比較像是X盒子粉或是任粉檢舉的,聽說他們三大粉互打互檢舉現象很嚴重10F 07/15 14:04
推 bobby4755: 中國就只是稱號 跟羅馬帝國差不多概念13F 07/15 14:04
→ cohungogogo: 北魏 元 清在民族主義國家來說斷代 文化主義來說沿續14F 07/15 14:05
北魏不是正統啊
南方的宋齊梁陳四代才是正統王朝
滅陳朝的是隋朝啦
中共文革的後遺症
推 nnbak85551: 以前常聽到什麼中華文化幾千年的歷史,七除八扣後到底還剩多少XDD22F 07/15 14:12
推 andy86tw: 一樓講反了吧 應該是不認為中國能代表元朝?24F 07/15 14:13
→ Allensert: 沒講反哦 當時日本和宋朝關係很密切 對他們來講宋朝才是正統的中國政權 這也是戰爭前元日外交幾乎中斷的原因26F 07/15 14:15
宋朝當時還是正統中國
所以忽必烈才要趕快滅南宋
天狗衛視很多都只是為翻案而翻案
推 AdmiralAdudu: 以文化史觀來看 入中土的異族大多都使用中華文字並繼承大量中華文化(周禮儒學之類的) 要說是中國人也不是不行 就像埃及豔后到底是不是埃及人29F 07/15 14:18
推 hom5473: 蒙古國不是還保持蒙古文化嗎 不能算吧...32F 07/15 14:19
→ AdmiralAdudu: 所以要說元朝是中國也是說的通的 啊問題是這時候宋朝還在 元朝還沒進駐中土 就不是中國人34F 07/15 14:20
其實已經進入很久了
當時宋朝與元朝是隔一條長江
推 kenyun: 元朝起算應該是用中原士大夫管理開始算 沒給士大夫管的都37F 07/15 14:24
→ kenyun: 叫汗國 在蒙古系統明明是一樣地位 偏偏寫史的寫低它們39F 07/15 14:24
→ dreamnook: 正經的話…我是不那麼在乎歷史就是（欸40F 07/15 14:25
推 ps3get0001: 中國現在是什麼朝？ 習朝？平朝？還是維朝？41F 07/15 14:25
→ kenyun: 蒙古帝國在退出中原後還活很久 然後元朝又不算入那段時間42F 07/15 14:26
推 rltc: 漢人根本從頭到尾都是奴隸43F 07/15 14:29
推 andy86tw: 歐歐，我還以為是指現在的中國XD44F 07/15 14:30
推 kenyun: 元朝只是那些給蒙古人打工的文人一個遮羞布 清朝也是
沒啥道統不道統的 今天我跪了 那你必須得是皇帝
我是跪皇帝不是跪蠻夷 不然我儒家聖人門下的臉面還要不要45F 07/15 14:34
→ groundmon: 元朝好像沒那麼在意儒教道統 這部分需要再確認史料
清朝為了讓漢人信服 的確是有接納道統的概念48F 07/15 14:42
推 kducky: 元史留下來的材料不多就是了50F 07/15 14:44
→ groundmon: 儒家的臉面 就是名正言順 你名稱是對的 那就不失面子了51F 07/15 14:44
→ cohungogogo: 元只有忽必烈還裝一下 後面都玩種姓制度 所以才被叫暴政 況且元時間短還不足以消滅中華文化 而且事實上對中華文化傷害最深的 就幾十年前那次文革+洋化(現代化)運動52F 07/15 14:49
推 Bacrit: 小粉紅的思路真的很奇葩，明明都是中國別那麼計較行嗎56F 07/15 14:56
→ rofellosx: 誰知道是否翻譯問題 當時官方語言肯定不是漢字
也許是XX國但故意翻譯成中國 這樣才大一統中國歷史57F 07/15 14:56
推 astrophy: 請正名蒙古國，元朝是三小？根本不是國名59F 07/15 15:17
請回去重看國中歷史課本
※ 編輯: NARUTO (61.70.50.31 臺灣), 07/15/2020 15:18:31
推 aaaaooo: 歐洲國家也是一堆OO王朝 一些人同樣觀念放到中國就行不通60F 07/15 15:21
推 astrophy: 請去看人家原名，忽必烈自認正宗成吉思汗繼承人是謂蒙古大汗，國號大元，全名叫做大元大蒙古國，
人家自己叫自己的國號和國名還被後來漢人自慰扭曲掉，真的很可笑w61F 07/15 15:25
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