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作者
標題 Re: [情報] 簡明扼要,官方怎麼批評命運計畫與議長
時間 Thu Jul 23 16:43:40 2020
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標題 Re: [情報] 簡明扼要,官方怎麼批評命運計畫與議長
時間 Thu Jul 23 16:43:40 2020
命運計畫事實上並沒有解決任何紛爭.jpg
以CE世界來說 Plant跟地球的戰爭源自於調整者和自然人之爭
而調整者是操作遺傳因子所產生的人群
seed的阿茲布萊爾(就是藍色波斯菊高層)
反調整者好像是因為小時候被調整者霸凌而仇視的 不過那是題外話
然後在seed劇情中出現很多自然人對調整者的仇恨眼神 進而演發出殺害調整者的事件
最後導致調整者離開地球成立Plant
按照議長的命運計畫是以基因決定你的人生
例如說基因適合當統治者你就是當統治者，基因適合當女僕你的職業就是女僕
乍看起來就如同
推 : 命運計畫幫人找出自己適合的領域這點是很好的，可以減少
一般人繞彎路的狀況，這個機制怎麼看都是很好的社會福利 07/23 11:48
一般人繞彎路的狀況，這個機制怎麼看都是很好的社會福利 07/23 11:48
對吧？
前面有提到調整者是人為操作遺傳因子所產生出來的人群
命運計畫是以基因決定你的人生.
這兩個和在一起就是 統治者家族不放棄自己的地位
就是花錢來操作後代的遺傳因子
被統治者要翻身
只有兩條路:
1.跟統治者一樣花錢操作後代遺傳因子
2.就賭運氣看後代的遺傳因子是不是被判定變成統治者
如此而已
這也只會回到seed一開始的自然人和調整者的問題
只是回到原點而已.
以CE世界來說 議長的命運計畫完全沒有改變最原始的調整者和自然人之間的仇恨.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.17.131 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V6Ks-JW (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595493822.A.4E0.html
※ 編輯: AlisaRein (114.24.17.131 臺灣), 07/23/2020 16:45:34
不,事實上最後也只是如一開始的直接搞起恐怖攻擊（如自然人直接槍殺調整者事件）
※ 編輯: AlisaRein (114.24.17.131 臺灣), 07/23/2020 16:55:15
我講的是"你的基因判定你是適合當女僕 你的職業就是女僕"
因為調整基因會因為母體的關係可能導致調整不如預期
基拉是TV版中唯一不從母體而培養出來的調整者（也就是所謂的超級調整者）
seedTV版中解釋基拉的時候有提出來這一點.
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推 : 就是成功率100%的階級複製啊1F 07/23 16:47
→ : 戰起來！！！2F 07/23 16:48
→ : 所以才說是種性制度，大家都能改基因，那誰要佔爛缺?3F 07/23 16:48
推 : 自然人與調整者，想和平共處?wwww4F 07/23 16:48
→ : 可是，這明明是用膝蓋想都想的到的東西，議長就強制腦殘，就是想不到5F 07/23 16:49
→ : 不講命運計畫 前面就有提到議長事實上在動畫,小說,漫畫都有人列出來議長做的小動作.7F 07/23 16:50
→ : 所以那不是什麼理想世界，而是台幣戰士/課金大老的階級複製9F 07/23 16:51
推 : 階級僵化的確是很和平啊 因為根本沒有抗爭的本錢了10F 07/23 16:53
不,事實上最後也只是如一開始的直接搞起恐怖攻擊（如自然人直接槍殺調整者事件）
※ 編輯: AlisaRein (114.24.17.131 臺灣), 07/23/2020 16:55:15
推 : 到底多愛種性這個詞阿XDD11F 07/23 16:54
→ : 這其實比現實的種姓制度還要更極端，種姓制度只是保障你後代的名份，但好竹還是有可能出歹筍，所以你後代可能名無實，但基因調整保證了你的後代有跟你相同的優良基因，是有名又有實12F 07/23 16:55
→ : 比起解決先階段問題 議長更像是要讓既得利益者全拿吧連演都不演～16F 07/23 16:55
→ : 所以調整者會是命運計畫的最受益者吧 每個都調出來爆幹強的 再給他們量身訂作的職位18F 07/23 16:58
推 : 自然人整天阿拉花瓜也比大規模軍事對抗死的少一點點
反正最後也是調整者不忍了直接種族清洗，或是因為難以生育先衰退20F 07/23 16:58
反正最後也是調整者不忍了直接種族清洗，或是因為難以生育先衰退20F 07/23 16:58
推 : 不過我記得的命運計畫版本並沒有強迫人一定要作什麼工作，23F 07/23 16:59
推 : 至少花錢調可以上位 比起不能調的世界一輩子都翻不了身24F 07/23 17:00
→ : 而是就業輔導/生涯規劃那種類似社福的制度，我覺得設定上可能有吃書25F 07/23 17:00
→ : 不強迫這計畫根本一點意義都沒有 對議長來講人只是27F 07/23 17:01
→ : 上一篇就告訴你 自願說是假的28F 07/23 17:01
→ : 而且最重要的一點，基因爛到最好的工作只能當女僕??????
這是哪門子的調整者阿?比自然人還不如耶29F 07/23 17:02
這是哪門子的調整者阿?比自然人還不如耶29F 07/23 17:02
我講的是"你的基因判定你是適合當女僕 你的職業就是女僕"
→ : 自願說是"否定"議長是反派的而從訪談和設定集斷章取意而出來的.31F 07/23 17:02
→ : 讓世界運轉的零件 而零件就該好好待在自己該待的地方調整者除了煌之外 多少都有偏離最初的預定33F 07/23 17:03
因為調整基因會因為母體的關係可能導致調整不如預期
基拉是TV版中唯一不從母體而培養出來的調整者（也就是所謂的超級調整者）
seedTV版中解釋基拉的時候有提出來這一點.
推 : 終極調整者耶www35F 07/23 17:05
→ : 花錢可以上位，只會發生在這套制度剛上線的時候而已，當系統穩定之後上層就會開始設法壟斷調整權了。你想花錢調整？我把調整費用漲價到只有上層階級付得起36F 07/23 17:06
※ 編輯: AlisaRein (114.24.17.131 臺灣), 07/23/2020 17:08:13→ : 這個系統肯定是會崩的啦39F 07/23 17:08
→ : 所以，ce世界的設定，一開始87%就有問題惹40F 07/23 17:08
→ : 肯定會有一狗票自己想做的跟適合作的不一樣的人
藉由各種擺爛工作來"證明"這個基因判定工作結果不準41F 07/23 17:08
藉由各種擺爛工作來"證明"這個基因判定工作結果不準41F 07/23 17:08
推 : 靠北，工作就是有高有低，如果要從基因層面就讓人去作低下43F 07/23 17:08
→ : 這劇情套路也不是什麼新玩意，一些反烏托邦類，尤其是有結合統治權力的megacorp存在的科幻作品裡就常有類似的劇情44F 07/23 17:09
→ : 基因適合是一回事 後天的興趣跟養成又是另一回事47F 07/23 17:09
→ : 的工作，這不革命才怪XDDDDDDDDDDDDDDDD48F 07/23 17:09
→ : 議長都提過調整者有生育問題 整體人數是不停衰退的49F 07/23 17:09
→ : 其他人早就講爛的階級跟上下問題就不說了50F 07/23 17:09
→ : 我要表達的就是，到底是有多腦殘，來會搞出這種命運計畫，51F 07/23 17:10
→ : 你前提的階級無限複製從一開始就不可能52F 07/23 17:10
→ : 隔壁的心靈判官第一季也有講到這問題，不過這條支線很快就帶過了53F 07/23 17:10
推 : 說到底本質上還是 階級問題轉移到基因上...55F 07/23 17:11
→ : 我有講一個關鍵字「判定」56F 07/23 17:11
→ : 階級問題不解決，未爆彈就還是一堆....57F 07/23 17:11
→ : 媽的這bug大到從議長到贊同他的調整者都是腦殘XD58F 07/23 17:11
推 : 腦○的是，ce世界，怎麼會有基因調整的人出現吧wwww59F 07/23 17:12
→ : 我印象中動畫其實對命運計畫的細節沒提太多，寫這種設定的60F 07/23 17:13
→ : 基因調整也不是什麼科幻，現實中也是有在研究這個61F 07/23 17:13
→ : 還是去自盡吧XD
要不然我只想酸一句:還說是調整者，呸(包龍星語調)62F 07/23 17:13
要不然我只想酸一句:還說是調整者，呸(包龍星語調)62F 07/23 17:13
推 : 樓上講的是露娜瑪麗亞嗎? XD64F 07/23 17:15
推 : 浩克扁洛基說的話，比較好ww65F 07/23 17:16
→ : 這本質上是將人性的自私自利面，透過技術/武力和資源壟斷最大化的寓言故事。因為是寓言故事，所以系統會不會崩壞、如何解套，結局會GE還是BE其實都是看編劇想強調哪一方面而已。至於劇情合理性和精彩程度也是取決於編劇功力
類似的題材可以去看黑鏡66F 07/23 17:17
類似的題材可以去看黑鏡66F 07/23 17:17
→ : 所以調整者大獲全勝惹（？71F 07/23 17:18
→ : 貧窮限制了想象力（誤）當上位要保證自己家永遠是上位在系統內可以搞很多東西
比如說穆的老爸乾脆弄出自己的克隆人（ry)72F 07/23 17:21
比如說穆的老爸乾脆弄出自己的克隆人（ry)72F 07/23 17:21
推 : 只要沒有科學家在暗地裡搞暗盤就行了哦:>75F 07/23 17:26
→ : 如果每個人都能認知到自己的命運, 並且都能接受的話
這機制之下就不會有人想要暗地搞鬼阿,除非系統指使他搞鬼76F 07/23 17:26
這機制之下就不會有人想要暗地搞鬼阿,除非系統指使他搞鬼76F 07/23 17:26
推 : 解決不了問題 那就解決提出問題的人(？78F 07/23 17:28
→ : 再者,先不談後設衍生的各種假設, 單純只談劇情而言
克萊茵派有作出什麼想讓世界更好的選擇嗎?79F 07/23 17:29
克萊茵派有作出什麼想讓世界更好的選擇嗎?79F 07/23 17:29
推 : 人性，ez WWWWW81F 07/23 17:30
→ : 有權有錢是真的可以做到很多事，簡單舉例：譬如說基因調82F 07/23 17:30
→ : 克隆人是穆那一系的劇情83F 07/23 17:30
→ : 整可能要100億，一般人靠薪水存不到，那我去買樂透或賭博運氣好中了100億總可以了吧？那麼上層就立法規定禁止84F 07/23 17:30
推 : 可是統治者也只有幾個吧 其他有統治者適性的怎麼辦 XD86F 07/23 17:30
→ : 任何形式的抽獎/賭博行為(注意：立法不代表100%消滅行為，但可一定降低其發生)，讓一般人難以短時間獲得大量財富87F 07/23 17:30
→ : 命運系統就是讓系統管理你的人生, SEED也沒搞這麼多銅臭味89F 07/23 17:31
→ : 命運計畫只是包裝起來的，本質上紛爭源頭沒解決90F 07/23 17:31
→ : 真要用銅臭味來解釋作品, 粉紅那邊也是臭到不行阿...
黑吃黑的世界觀, 那就只是看你覺得哪邊比較不舒服而已91F 07/23 17:31
黑吃黑的世界觀, 那就只是看你覺得哪邊比較不舒服而已91F 07/23 17:31
推 : 解決？解決對方就行惹(?93F 07/23 17:33
推 : 劇本就是先讓議長腦X掉，給粉紅妖女眾合理的理由去收議長94F 07/23 17:34
→ : 或是讓對方投降啦。不過，風水輪流轉，只是不知能等到啥時95F 07/23 17:34
→ : 畢竟先拿大砲對著人威脅就先輸了96F 07/23 17:35
推 : 因為不這樣演，會變成大長篇，收不掉w97F 07/23 17:36
→ : 然後終極調整者基拉大人開著帥帥無傷的攻自出來秀場賣模型不過啦，只要大家都是公平用抽的，那個職涯規劃的部份是真98F 07/23 17:36
推 : 不就生物科學製造的種性制度...100F 07/23 17:37
→ : 很不錯101F 07/23 17:38
→ : 如果「統治者」是由人組成的話，通常不會是一個或幾個人，而是一個集團/階級，差別在於其中的個體距離權力核心102F 07/23 17:39
→ : 雖然有這種事情就一定會冒出作弊的人就是了104F 07/23 17:39
→ : 的遠近而已。所以，其他有統治適性的怎麼辦？黨同伐異啊還不簡單105F 07/23 17:39
→ : 命運計畫是依照人的才能,協調者如果適合作高風險苦功也得去107F 07/23 17:40
推 : 就是因為命運計畫本身是腦殘 議長才要演好演滿啊108F 07/23 17:41
→ : 說用作弊的方式的確不否認, 但是全世界除非大家一起作弊
不然命運計畫就是會幫你找好工作, 除非你天生就是要當尼特109F 07/23 17:41
不然命運計畫就是會幫你找好工作, 除非你天生就是要當尼特109F 07/23 17:41
→ : 假設調整技術能持續進步，很快就不會有適合作高風險苦功的調整者存在了啦XD111F 07/23 17:42
→ : 日本自己社會也一樣,大量聘請外勞壓低成本,但國內失業率仍高在現實中無法解決的問題想從作品中完成本來就不切實際113F 07/23 17:43
→ : 調整者就是屬於作弊的人群了115F 07/23 17:47
→ : 這就跟共產主義一樣, 吹的都很好聽, 結果決定怎麼分配就議長集團, 有才能的人比職位多怎麼辦? 統治者集團說116F 07/23 18:02
→ : 動物生而平等，有些(ry118F 07/23 18:04
→ : 了算嘛~ 顏色不對的就乖乖被分配去當苦工, 想反抗就吃鎮魂曲119F 07/23 18:04
推 : 都是調整者，乖 wwwe121F 07/23 18:10
推 : 那個..阿茲布萊爾是小時候跟跟班想欺負調整者，誰知那調整者那麼能打把他們都打趴，所以不算是被調整者欺負122F 07/23 18:11
→ : 如果是有核融合 高級ai和自動工廠的世界 我覺得在家當一個忠實的觀眾 偶爾負責給精英份子掌聲就是很有貢獻的職業了 國民每人發一棟房 三餐 網路 冷氣 再用媒體思想改造一下 之後就沒有人在乎給誰統治了124F 07/23 18:21
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