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作者 werttrew (我只是你的愛人 不是敵人)
標題 Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的？
時間 Fri Jul 24 11:23:28 2020

※ 引述《DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)》之銘言：
: 我自己很討厭中國這國家，不過我倒覺得用詞有中國的用語沒什麼關係，一個語言本來
: 就是會混合不同外語的產物。
: 像中文就混合了梵語(剎那、須臾……)、日語(經濟、主義、會計……)、英語(邏輯、吉
: 他……)。國際語言英語融合的就更多了，有法語、德語、西語、希臘語……
: 我會建議不使用某些中國用語，也是因為我覺得這些用語沒有我們平常用的詞好，像是
: 中國人會說「做一個點餐的動作」，這個我就覺得不太好，因為點餐本來就是動作，講
: 「做點餐的動作」有點畫蛇添足。
: 還有中國人常常講的「質量」，我也覺得不太好，因為一般來說台灣人要講一個東西的
: 水準會用品質，要講的是「質」的部分，後面加個量就有點奇怪。而且「質量」在台灣
: 已經有科學的用法和定義，那就是"mass"，已經有科學的定義，那就以科學定義為主。
: 至於說用中國用語就會思想被同化，我覺得是不會，不然中國自己內部就不會有異議份
: 子存在了。

有些中國流行用語
贅字太多、很沒邏輯

確實是
其實也不關反中的事情
就只是一種很腦殘的感覺


在這方面
其實文言文
倒是相對精煉
而且講究美感和詞義的

生活中當然不會用
但學習文言文
對語感的影響還是有差

但也被去中名義抗議
認為不應該列為中文學習教材

真是各種矛盾
嘖....




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※ 同主題文章:
[閒聊] 支語警察是誰畫的？
07-23 21:54 ilovptt
Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的？
07-24 10:10 DarkHolbach
Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的？
07-24 10:50 FlutteRage
Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的？
07-24 10:51 mayolane
Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的？
07-24 11:23 werttrew
Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的？
07-24 14:11 misaka0120
推 Hecarim: 確實矛盾1F 07/24 11:24
推 CorkiN: 學點文言文我也覺得不錯，但現在的風向..嗯...2F 07/24 11:24
→ dustlike: 看到這個就想到耿爽產生器3F 07/24 11:24
推 afking: 應該說，你看到什麼傻眼貓咪也會覺得很製仗
支語同理4F 07/24 11:24
推 hami831904: 文以載道，很多古人行文不只優美且內容值得深思6F 07/24 11:26

我倒是覺得
如果文言文可以深化

現在看來
不是反而能夠加大
台灣和中國的語言文化分隔嗎

※ 編輯: werttrew (101.12.23.47 臺灣), 07/24/2020 11:27:40
→ hami831904: 可是大多數人提到文言文只會想到儒家= =7F 07/24 11:26
推 pq5346929: 去中國化 嘻嘻8F 07/24 11:26
推 astrayzip: 知男而上系列的成語都是支語來著9F 07/24 11:27
→ OrcDaGG: 國高中教育都為了考試 文言文變成都用背的 問題的根本不10F 07/24 11:27
→ astrayzip: 對岸其實蠻多成語化的支語的11F 07/24 11:27
推 vct886: 可能很多人對文言文只有痛苦的回憶 沒能好好品嘗其中的美12F 07/24 11:28
→ OrcDaGG: 在文言文  有些人說學了沒用 就是教育制度出了問題13F 07/24 11:28
推 ClawRage: 去古文??搞笑喔,你說真的假的14F 07/24 11:28
→ bruce79: 講文言文 會想到儒家 只能說對方真的沒文化15F 07/24 11:28
→ astrayzip: 文言文就是廢課，沒有系統性教學根本沒屁用16F 07/24 11:28
推 amsmsk: 文言文有幹用嗎？17F 07/24 11:28
→ ClawRage: 學了沒用,那是他根本無心學18F 07/24 11:29
→ astrayzip: 原本就沒用，你要用字精練要上作文課
上文言文對現代作文助益是事倍功半的低效率做法19F 07/24 11:29
→ ClawRage: 兩千多年文詞的轉變看不出來真的搞笑,扯什麼死背
誰學母語用背的21F 07/24 11:30
推 vct886: 不然中華文化不也是我們這麼承襲下來的嗎 跟現今的中國／中共文化又怎麼能這麼輕易地畫上等號 因為去中國化而被批鬥就太可惜了QQ23F 07/24 11:30
→ astrayzip: 兩千多年的東西全部塞一起亂教才是搞笑26F 07/24 11:30
→ puritylife: 學文言文是讓你懂得欣賞吧 沒人要你寫文言文阿27F 07/24 11:30
→ astrayzip: 唐代清代周朝文法常用詞都不同28F 07/24 11:30
→ ClawRage: 也是,國二之後的數學在畢業後剩幾%人常用29F 07/24 11:31
推 amsmsk: 所以用處在那30F 07/24 11:31
推 Xpwa563704ju: 講真的，我覺得台灣的教法教文言文學習到的東西可能31F 07/24 11:31
→ shifa: 要能寫文言文先要會精鍊語意，這可不簡單32F 07/24 11:31
→ Xpwa563704ju: 比白話文多，白話文相比文言文而說根本沒有在教內容，只是叫你背作者背景或解析解釋，是有屁用歐33F 07/24 11:31
→ afking: 學文言文沒什麼，但背誦很沒意義35F 07/24 11:31
推 h0103661: 文言文沒問題，不過找一堆考不上、找不到工作、還有自願辭職的白癡作的文章就有問題了，到底看這些百年前的魯蛇36F 07/24 11:31
→ ClawRage: 義務教育應該回歸國小38F 07/24 11:31
→ h0103661: 無病呻吟幹嘛，有文組大哥能解釋嗎？39F 07/24 11:31
→ puritylife: 不只數學吧  物理化學生物應該9成都用不到XDDD40F 07/24 11:31
→ qqq3892005: 所以才說中共的是支語阿，古中國本來就有在用的詞是中文不是支語41F 07/24 11:32
→ astrayzip: 那是因為台灣新詩白話文教育更廢，不代表文言文有好43F 07/24 11:32
→ amsmsk: 你舉個文言文有用到的例子吧44F 07/24 11:32
→ shifa: 看得懂一回事，去分析拆解的時候你就會覺得有些文言文45F 07/24 11:32
→ ClawRage: 反正國高中的科目大家都說沒用,通才教育幹嘛定12年呢46F 07/24 11:32
→ shifa: 真的很屌，少一個字意思就跑了，多一個字感覺就多了47F 07/24 11:32
→ astrayzip: 國文教育在台灣的焦點就整個錯了48F 07/24 11:32
→ kirbycopy: 文言文是不重要 但是發廢文的時候就覺得作文能力蠻重要49F 07/24 11:33
推 vivianqq30: 多讀書可以增加對語言的敏感度跟詞彙量是沒錯 但是文50F 07/24 11:33
→ ClawRage: 你學到只會背書,那是你蠢51F 07/24 11:33
→ vivianqq30: 言文....？一堆古語看了就頭痛  讀詩詞可能還好一點52F 07/24 11:33
→ Hecarim: 國文問題是老師不會教又硬要考 都叫你每個字意背起來53F 07/24 11:33
→ shifa: 有的卻又故意多字讓你唸起來好唸，節奏問題54F 07/24 11:33
→ puritylife: 我一個理組的反而覺得文言文該教 雖然當年也念的很幹55F 07/24 11:33
→ amsmsk: 同意樓上56F 07/24 11:33
→ kirbycopy: 的 有的人發的廢文就是可以大家推爆 我發的廢文有人肯噓我就很感動了57F 07/24 11:33
→ astrayzip: 古文是興趣跟通識範疇，學生該有的基本能力是作文59F 07/24 11:33
→ afking: 不少課文就是古人發廢文啊XD60F 07/24 11:33
→ oread168: 我已經習慣那些錯61F 07/24 11:33
→ astrayzip: 你把教文言文的時間通通拿去教作文效果會好非常多62F 07/24 11:34
推 AdmiralAdudu: 文言文沒有直接作用 但對潛移默化語感很有幫助63F 07/24 11:34
推 wolfrains: 你怎麼會問我們的文化底蘊有沒有用？64F 07/24 11:34
→ astrayzip: 文言文廢課其實發一本成語典就能取代了65F 07/24 11:34
→ Hecarim: 如果有理解文章就算忘記詞意也能會意過來大概的意思66F 07/24 11:34
→ afking: 大概翻成白話就是，我好強但我被貶官了嗚嗚67F 07/24 11:34
→ shifa: 然後現在人一堆詞不達意，就是缺乏寫作訓練當底子68F 07/24 11:34
→ REDF: 一堆廢文文化在哪69F 07/24 11:34
→ AdmiralAdudu: 白話文都在藍色窗簾解謎遊戲 才是沒幹用70F 07/24 11:35
→ astrayzip: 自己看教了這麼多年文言文，有多少人出了社會會自己71F 07/24 11:35
→ ClawRage: 就跟問逼全國學生算微積分幹嘛同理啊
微積分實用性?電磁學實用性?72F 07/24 11:35
→ astrayzip: 去翻課文外的古書研讀74F 07/24 11:35
→ eva05s: 文言文是拿來精煉文字跟語感的...覺得沒用是因為這是內化後習慣成自然的東西當然無感75F 07/24 11:35
→ shifa: 對一般人來說，學文言文不如你把應用文更新之後當成教材77F 07/24 11:35
→ astrayzip: 這些文言文閱讀能力的教育根本是浪費時間78F 07/24 11:35
→ ClawRage: 對一般人來說,國中都嫌教太多79F 07/24 11:36
推 vaguecorner: 所以讀懂古人發廢文，偶爾也有令人發噱的文章
會讀之後真的滿好玩的，會寫又是另一種成就感80F 07/24 11:36
→ eva05s: 沒必要太多，最好能配合作文顆來上才能有效養成文字的表達能力82F 07/24 11:36
→ shifa: 學起來會更有感。現代人行文邏輯太亂，看得頭很痛84F 07/24 11:36
→ astrayzip: 行文邏輯亂就是因為作文課都隨便教85F 07/24 11:36
推 vct886: 這樣看下來 你覺得有問題的是文言文的教學方式 而不是文言文本身吧86F 07/24 11:36
→ AdmiralAdudu: 語言的學習本來就是靠大量接觸堆積而成的底蘊 光看單一次的學習過程當然只會覺得沒用88F 07/24 11:36
推 lljjfrdr1: 讀文言文更多實用在引經據典巴90F 07/24 11:37
→ astrayzip: 引經據典八股就好、考試考時事即興，沒有科學教育91F 07/24 11:37
推 shiokara87: 原住民文學跟閩南語也是不知道學來幹麻的...92F 07/24 11:37
推 ayubabbit: 學文言文就跟學拉丁文類似吧93F 07/24 11:37
→ lljjfrdr1: 語感跟自我練習比較有關系94F 07/24 11:37
→ shifa: 作文課的內容一回事，然後一般溝通用文書又是另外一個情境95F 07/24 11:37
→ astrayzip: 整個作文課是可以系統化科學教學的，台灣這塊放生太多96F 07/24 11:37
→ shifa: 就像我每次看到別人寫的企劃書都會頭很痛……97F 07/24 11:37
推 wellwest: 到底是文言文爛 還是課教得爛 我好混亂喔==98F 07/24 11:37
→ afking: 作文課問題也很大啊，只會教你起承轉合堆辭藻99F 07/24 11:37
→ ayubabbit: 雖然平常沒啥用  但是可以認識一些文字的根源100F 07/24 11:38
→ astrayzip: 把時間大量用在背誦古文、文言文上，忽略現代作文能力101F 07/24 11:38
推 h0103661: 都爛，這樣行嗎= =102F 07/24 11:38
→ eva05s: 現在國中以下沒有作文課喔...103F 07/24 11:38
→ ayubabbit: 偶爾用個什麼vice versa 就好像很潮104F 07/24 11:38
→ afking: 不如根本性的讓學生學習思辯能力105F 07/24 11:38
→ astrayzip: 有時間教古文，沒時間教現代常用語詞源106F 07/24 11:38
推 michuo: 很簡單 去看現在歌曲的詞和以前的歌詞 你就知道文言文有多重要了107F 07/24 11:38
推 YoruHentai: 我也覺得文言文很沒屁用......109F 07/24 11:38
推 ClawRage: 多數學生罵某課沒屁用的原因就:
我討厭,我學不好110F 07/24 11:39
→ eva05s: 然後背古文什麼的...我想你們大概沒看過現在課本了...112F 07/24 11:39
推 u10400068: 文言文的論述有些很有邏輯欸，看過秦論就知道113F 07/24 11:39
→ astrayzip: 挺好的「挺」來自滿語、蠻好的「蠻」來自吳語114F 07/24 11:39
噓 alen82515: 文言文適度是好的，但現在是要你把從古至今的所有文言文作品都背下來，考試出了你沒背到就下去，根本莫名其妙= =115F 07/24 11:39
推 vaguecorner: 作文是作文課的問題，而且學古文也可以學習其中行文的方式，很多作文技巧都是從古文裡面學習而來的118F 07/24 11:39
→ DWESOME: 以前國高中很討厭文言文 出了社會後 驚覺文言文的120F 07/24 11:39
→ astrayzip: 這些跟你日常比文言文更有關係，結果都沒教121F 07/24 11:39
→ shifa: 文言文的底子要在律師、作家那些要寫文書的職業比較能用到122F 07/24 11:39
推 AdmiralAdudu: 讀文言文就會知道我們現在用的成語超多原本都是別的意思 久了積非成是成現在的意思 這樣很有趣啊123F 07/24 11:39
→ DWESOME: 言簡意賅真的很棒 現代人太多冗言贅字125F 07/24 11:39
推 kudoshaki: 古文現在也很少在背啦，但是意思要懂126F 07/24 11:39
推 puritylife: 文言比例年年刪減之後 有覺得小孩子語文變強了嗎127F 07/24 11:40
→ h0103661: 現在是要翻幾十年前的成績單出來才能嘴就是了?128F 07/24 11:40
推 amsmsk: 就用背的東西是能考多爛？129F 07/24 11:40
推 CorkiN: 考試哪裡沒背就要下去，沒有理解才要用背的==130F 07/24 11:40
噓 ahsgdfce: 光是你搞不懂現在國文教育改革不是去中國化就可以噓了131F 07/24 11:40
→ eva05s: 沒次討論這個就一堆老人拿過去自己的情況說不好，現在收錄的課文跟以前差很多，文言文跟詩詞比重少很多了132F 07/24 11:40
推 ayubabbit: 我覺得搞不好真的有差  現在小孩就是沒學文言文134F 07/24 11:40
→ ClawRage: 阿他笨,只會死背啊135F 07/24 11:40
→ ayubabbit: 才會被支那用語洗腦136F 07/24 11:40
→ ClawRage: 數學物理靠死背的同學你沒見過ㄇ137F 07/24 11:41
→ puritylife: 教育改革多年文言比例下降還加很多台灣文學138F 07/24 11:41
→ ClawRage: 一陀拉苦139F 07/24 11:41
→ h0103661: 支語都比文言文好，至少能拿來溝通140F 07/24 11:41
→ puritylife: 現在小孩子語文能力應該比我們好非常多了對吧141F 07/24 11:41
→ ayubabbit: 就像你知道文字意義才會感受簡體字的醜142F 07/24 11:41
→ shifa: 托爾金本身自己就是語言學家，JK羅林也是修過古典文學143F 07/24 11:41
推 wolfrains: 笑死 這邊離現在教育圈好遠144F 07/24 11:42
→ shifa: 律師有文言文底子寫出來的文章法官比較容易看得懂145F 07/24 11:42
→ eva05s: 可是老人沒更新只靠印象來批評永遠就是國文教育一堆文言文要你死背這類的言論，早沒了啦...146F 07/24 11:42
→ afking: 默寫這種東西本來就只能死背吧148F 07/24 11:42
→ shifa: 其他人我覺得能把應用文用好就很厲害了149F 07/24 11:42
→ h0103661: 你拿歐美古典文學講中國文言文幹嘛，JK羅琳是寫中文?150F 07/24 11:42
→ eva05s: 現況是國文科被砍到連作文的練習時間都幾乎沒有151F 07/24 11:43
→ afking: 我不知道，但親戚孩子有背唐詩152F 07/24 11:43
→ shifa: 文言文本來就是中國古代文學的體裁之一啊153F 07/24 11:43
推 shadowdio: 古文很適合畫成漫畫啊 咳咳154F 07/24 11:43
推 SaberMyWifi: 台灣填鴨式教育的結果，就是會造就一堆人覺得這種155F 07/24 11:43
→ ClawRage: 哇,歐美叫古典文學,中文就不可相比,帥氣156F 07/24 11:43
→ SaberMyWifi: 需要時間來內化語感與文字淬鍊，無法立即看到效果的157F 07/24 11:43
推 vaguecorner: 想當初國文老師還嫌課本的文章太少，找很多課外
閱讀教材來加強國文的底子，現在的老師不曉得怎麼做158F 07/24 11:43
→ shifa: 一個地區的文化本來就會隨著時間演進160F 07/24 11:43
→ SaberMyWifi: 東西沒用，這無解了，台灣教育已經毀到不可逆了地步161F 07/24 11:43
推 kudoshaki: 我前年上小學高年級作文課，那個是真的慘不忍睹162F 07/24 11:43
→ LipaCat5566: 國文佔比最重的好嗎 九成九時間都是考國文英文數學163F 07/24 11:43
→ vivianqq30: 以前我國中老師文言文教學方式是會詳細講解 我覺得很有趣 但是到考試就是叫你背 短的全篇 長的不用  圈起來的重點字詞要背注釋 要不討厭都難164F 07/24 11:43

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