看板 C_Chat作者 DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)標題 Re: [討論] 為什麼漫畫的地位遠低於其他媒體?時間 Tue Aug 18 08:36:56 2020
※ 引述《arrenwu (豬豬學姊超級可愛)》之銘言
: ※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言：
: : 如題
: : 一般提到漫畫的時候，很多人都會覺得那是很幼稚、充滿幻想、很不營養的東西
: : 但小說、偶像劇、電影、畫作什麼的卻不會太有這種印象，甚至會跟潮或現充有關聯
: 偶像劇 怎麼會沒有這形象 ==
: 就算是民視八點檔這種很多老人在看的東西，老人也會跟你說這其實很沒有營養
: 而那種青少年看的偶像劇更不用說，不到30歲的人就會跟你說那很沒營養了
: 畫作跟這類東西相比並不算同一類產品，畢竟能傳遞的故事相對少很多
: 至於 漫畫 和 小說、電影 的差異是：漫畫搬不出一個大家幾乎都懂的擋箭牌
: 你質疑小說低能沒水準，大家可以丟出 金庸小說 來反駁
: 你質疑電影低能沒水準，大家可以丟出 蝙蝠俠黑暗騎士 來反駁
: 你質疑漫畫低能沒水準...要丟出一個大家都懂的擋箭牌就難得多了
: 近年有什麼漫畫是板友覺得適合拿來當擋箭牌的呢？
是說你都提到黑暗騎士了，蝙蝠俠相關電影就是漫畫改編的，沒有漫畫也不會有黑暗騎
士。
既然是漫畫改編電影，那自然製作的時候會參考漫畫，黑暗騎士參考過比較有名的漫畫
就是致命玩笑，這個應該可以拿來當你說的漫畫的擋箭牌吧？
致命玩笑還不只諾蘭參考，更早之前的提姆波頓也參考過，還有阿卡漢系列遊戲好像也
有。
這部的編劇也是個神人，Watchmen、V怪客都他的作品，這些也都漫畫，應該夠你拿來當
擋箭牌了，這些絕對不輸黑暗騎士。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.89.144 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VEoAgdM (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597711018.A.9D6.html
致命玩笑算很有名的，V怪客、守護者也都很有名，也都改編成電影，不會是大家都沒看過?
※ 編輯: DarkHolbach (223.136.89.144 臺灣), 08/18/2020 08:39:28
推 arrenwu: 這邊講的有名是要跟 黑暗騎士 比較喔
因為標題是問為什麼形象上漫畫比較低2F 08/18 08:40
漫畫沒有比較低，如果你是拿黑暗騎士比的話。
Watchmen原作拿雨果獎，黑暗騎士可沒有。
→ arrenwu: 你講個大家沒看過的東西，不會改變形象的4F 08/18 08:40
推 M4Tank: 夫妻成長日記算嗎6F 08/18 08:41
※ 編輯: DarkHolbach (223.136.89.144 臺灣), 08/18/2020 08:42:41
推 arrenwu: 我看過致命玩笑啊 但這文章原來是在問為什麼在台灣大家對漫畫有這種看法8F 08/18 08:43
→ arrenwu: 你們當然可以在這邊說「唉呀 因為那些人不懂」11F 08/18 08:43
→ DarkHolbach: 黑暗騎士諾蘭自己都說參考不少致命玩笑了，怎麼可能地位比電影低
那些人是不懂沒錯啊
不懂的人談什麼地位只是笑話而已12F 08/18 08:43
→ arrenwu: 然後漫畫的地位遠低於其他媒體這件事情就持續下去了XD16F 08/18 08:44
→ arrenwu: 那是我們這樣看 圈外可不是呀18F 08/18 08:45
→ arrenwu: 人家不會這樣講啊 會直接把 漫畫 跟 幼稚 畫上等號
對我來說漫畫就只是個媒介，倒沒有高低之分別20F 08/18 08:46
→ DarkHolbach: 連人家諾蘭參考過致命玩笑都不知道的，連合格的諾粉都不能算，更不要講去談什麼地位22F 08/18 08:47
推 nanachi: 不過a大在美國的話，看美漫不是依然會受歧視嗎？24F 08/18 08:48
→ arrenwu: 我不太清楚美漫讀者的情況 身邊看美漫的沒那麼多
很容易被打臉...嗎？
我倒覺得在台灣你說「漫畫是小孩子在看的」滿多人認同的26F 08/18 08:48
→ arrenwu: 很多人生了小孩之後沒在看漫畫就自然覺得那是小孩子看的31F 08/18 08:49
→ DarkHolbach: 現在連羅浮宮都在跟漫畫家合作，展出漫畫家的作品
連故宮也開始在學國外，展出鄭問的作品
當然這樣想的智障還是有，可是越來越少
之前有人說故宮不應該展鄭問作品直接被戰爆32F 08/18 08:50
→ arrenwu: 這類問題...其實說穿了仍然是...人的問題 不是漫畫的問題你的解釋確實邏輯上都很正確
但不會改變這種形象，你甚至連身邊的人都不太容易改變36F 08/18 08:52
→ SLEEPNIGHT: 跟朋友聊蝙蝠俠電影有共鳴，但講到參考的漫畫內容就變成自己獨角戲，都沒人看過39F 08/18 08:53
推 shuncheng: 宅字都變成貶義惹 呆丸狼上一代刻板改不過來qwq41F 08/18 08:54
推 arrenwu: 我不覺得 漫畫 = 小孩子在看的 這形象有變過43F 08/18 08:55
→ arrenwu: 主要是因為太多人生了小孩之後就沒什麼在看漫畫了45F 08/18 08:55
→ shuncheng: 看娘家韓綜不宅 中配阿兩不宅 轉日文台連綜藝節目也宅47F 08/18 08:56
推 l22573729: 現實是那些漫畫知名度不夠阿www
致命玩笑很神，所以？實際上就是看過電影會回去看漫畫的就是少數
你可以在小圈圈內一直笑他們“不懂”但無法改變你是小圈圈的事實48F 08/18 08:56
→ nanachi: 比較好奇在日本看漫畫地位有比台灣高嗎？54F 08/18 08:57
→ arrenwu: 改編自漫畫可能不難理解 但多數人就是沒看過啊56F 08/18 08:57
→ arrenwu: 這邊主題不就是在講台灣的情況嗎？58F 08/18 08:58
→ l22573729: 不然講漫威吧 改編電影的成績在近10年來比dc好
有多少人回頭看漫威漫畫60F 08/18 08:59
→ arrenwu: 比如？
IMDB 分數高的前面那幾部知名度是滿高的喔63F 08/18 08:59
→ arrenwu: 痾...這部...痾 你講出來 聽過的人應該不多吧67F 08/18 09:00
→ arrenwu: 不會講啊 因為多數人根本就不知道 XDDD69F 08/18 09:01
→ DarkHolbach: 文學的話更多了，你身邊真的會去看尤利西斯的人也沒幾個吧？70F 08/18 09:01
→ arrenwu: 然後就又變成：你要拿什麼東西出來當擋箭牌72F 08/18 09:01
噓 twic: 不就電影的視覺和聽覺效果比較好 牽涉的技術更多嗎這也能吵73F 08/18 09:01
→ undeadmask: 等到現在看漫畫長大的一代成為社會中堅份子 自然就很77F 08/18 09:02
→ l22573729: 整天嘲諷有話語權的那群人無知不會提升你小圈圈的文化地位啦78F 08/18 09:03
→ DarkHolbach: 我說的漫畫就有得到「有話語權」的人的認可
守護者還有入選時代百大英文小說咧
還有雨果獎喔，還是你覺得雨果獎也是小圈圈
無知的人沒有資格談地位82F 08/18 09:04
推 arrenwu: 怎麼會沒資格 人夠多就有資格了XD86F 08/18 09:06
→ arrenwu: 問題是地位這種東西是來自眾人的肯定啊
你要想改變，最簡單的就是至少讓旁人看到你在看漫畫的時88F 08/18 09:08
→ arrenwu: 候，他們會從「這小孩子看的」變成「咦？你在看漫畫？這漫畫是什麼內容啊？」91F 08/18 09:08
→ DarkHolbach: 連基本知識都沒有的人沒有資格評價人家的地位
就像要評價音樂你要有基本樂理知識
連人家電影是參考漫畫都不知道的，沒資格評價漫畫93F 08/18 09:09
推 arrenwu: 你可能覺得他們沒資格，但實際上...他們人比較多
然後評價就是由多數人形成的96F 08/18 09:10
→ DarkHolbach: 人多也只是烏合之眾而已，小賈粉絲也很多，所以？
評價是由有知識的人評價才有價值98F 08/18 09:11
→ arrenwu: 我不太確定進擊的巨人能不能達到這個效果就是了
你拿致命遊戲出來講 我可以跟你保證對方十之八九沒看過那部如果不是C_Chat有提過 我也不會知道248F 08/18 10:06
→ chordate: 巨人個人拿出談的結果是可以聊的人不多...252F 08/18 10:07
--