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作者 yukn732 (RED)
標題 Re: [法環] 「為何要按翻滾」都是雲玩家嗎
時間 Tue Mar 15 15:56:50 2022

※ 引述《yamahabbs (老ㄟ)》之銘言：
: 如題
: 剛剛看到如何辨別雲玩家
: 這幾天無聊在看實況
: 發現不論是哪台
: 被王砍到、多滾一下又被砍
: 就會出現「為什麼要按翻滾」
: 但有玩過的都知道
: 是指令輸入延遲的問題
: 按翻滾太慢被砍到
: 會繼續完成輸入的翻滾指令
: 或是喝水喝到一半
: 被敵人衝過來砍一刀
: 就會有「為什麼不滾」的留言
: 跟黑魂隻狼比起來
: 法環補血完把水放回口袋的動作
: 這個後搖特別久
: 就會常看到
: 喝水->敵人衝過來->狂按滾->
: 被砍到->翻滾->再被砍到
: 這個無限loop
: 只要有玩的應該都會理解
: 會回那句的
: 是不是最好辨別雲玩家的方式
: 「不召喚？」
: 「為什麼不會扣耐力」
: 好像都略遜一籌

看不太懂輸入延遲跟無法中途換招何以當作抱怨的點？
先說延遲，
如果是「按下按鍵到角色開始動作的時間」，我玩PS版沒特別感覺，難道是PC版獨有問題？
如果是「角色動作卻還是吃傷害」，這是魂系一貫特色，翻滾動作只有中間一段是無敵狀態，不是整個動作都是。

再說無法中途換招，FS一貫都會逞罰亂按的玩家，就連動作遊戲的隻狼都有攻擊發動後無法瞬間切回格擋的小巧思，何況是RPG的法環？加上事前就說會懲罰亂滾的玩家，亂按被修理是遊戲本意。

話說回來，法環翻滾跟魂3相比真的有被削弱。我猜是魂3翻滾太強勢，讓盾牌失去意義，二來是凸顯閃避系戰技的優勢。
所以這代什麼都用翻滾不是好方式，見招拆招才是英高的本意。


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※ 同主題文章:
[法環] 「為何要按翻滾」都是雲玩家嗎
03-15 13:01 yamahabbs
Re: [法環] 「為何要按翻滾」都是雲玩家嗎
03-15 15:56 yukn732
→ su4vu6: 剛開始確實蠻多人說有延遲的 也有對應處理方法出來1F 03/15 15:57
推 iam0718: 我鍵鼠流的 很容易左鍵右鍵多點一下就出招了2F 03/15 15:59
那會不會是鍵鼠才有的情況？
畢竟這遊戲預設玩家用手把
推 Yanrei: 那個懲罰我覺得有點太誇張了，還會發生被打倒在地上，爬起來再繼續做剛剛擊倒前輸入指令的現象3F 03/15 16:00
英高就是要你一鍵一鍵按。
其實怪動作沒有快到拼反應速度，看清楚連段的空檔再反擊才是本意
當然有些敵人實在是……
推 j5025900: 受傷後還吃受傷前輸入的指令真的有點麻煩5F 03/15 16:01
推 lee580346: 魂系已經很寬容了，動作後搖短，除非貪刀不然都滾得出來，魔物獵人才真的在教育你別貪刀，而且迴避無敵還超短6F 03/15 16:04
※ 編輯: yukn732 (49.216.43.249 臺灣), 03/15/2022 16:04:45
※ 編輯: yukn732 (49.216.43.249 臺灣), 03/15/2022 16:05:41
推 wuwuandy: 一般來說指令被打斷後就會取消才是比較常見的設計吧9F 03/15 16:07
推 iam0718: Y大那樣的情況有遇過 我不知道手把會不會這樣10F 03/15 16:07
推 adgbw8728: 什麼都用翻滾不好 ok全部用獵犬步伐輕鬆躲招11F 03/15 16:08
這個反而比較是官方期望的，畢竟獵犬步伐還是耗魔戰技，還是要管理耗魔
推 qaz95677: FS還真的教育了我不要一直按鍵 需要幾下按幾下12F 03/15 16:09
→ peterisme17: 翻滾要放開按鈕才會滾13F 03/15 16:09
推 marx93521: 他的判定是確定翻滾鍵彈起來之後才動作 就會變成我按了啊怎麼被砍到了14F 03/15 16:09
※ 編輯: yukn732 (49.216.43.249 臺灣), 03/15/2022 16:10:42
→ marx93521: 因為按下時候還不會做出翻滾動作16F 03/15 16:10
推 wuwuandy: 放開的時候才算指令生效也蠻不直覺的...17F 03/15 16:12
推 felixchen000: 我pc也不是很懂 沒有多滾過18F 03/15 16:12
推 Yanrei: 我玩遊戲真的都是靠反射XD19F 03/15 16:14
→ jacvky: 以前玩過大多數ARPG都是新鍵入的指令會取消舊的
這種長時間預排指令真的有點OOXX20F 03/15 16:14
→ Yanrei: 我玩魔物(MHW)倒是沒這問題，太刀可以順順打到全破22F 03/15 16:15
→ asd1: 之前有人貼過PS5下跟DS3的比較影片 法環會比較慢滾
https://www.youtube.com/watch?v=ZqDNL4ryx7A23F 03/15 16:15
推 zeolas: 其實我也不懂翻滾怎麼會多按一次，攻擊就算了 翻滾不是本來就是要抓時機按的東西嗎25F 03/15 16:16
→ lazarus1121: 翻滾不是多按，是你太晚滾被打完才補一個滾給你27F 03/15 16:17
推 marx93521: 魔物沒這種問題 大多都不是放開才動作28F 03/15 16:17
推 klaynaruto: 我自己用XSS玩 好像也沒感覺有多滾 多攻擊有些倒是常見29F 03/15 16:18
噓 tomo1026: 看不太懂輸入延遲跟無法中途換招何以被護航的點31F 03/15 16:19
→ lazarus1121: 照遊戲直覺沒出來的指令應該要被取消32F 03/15 16:19
→ a71085: 我記得之前有人教過PC版怎麼調整能更減少延遲33F 03/15 16:19
→ tomo1026: 其他方面好  不代表操作就沒問題34F 03/15 16:19
推 Yanrei: 其實就按下去的瞬間沒反應，反射就會再多按一下XD35F 03/15 16:19
→ marx93521: 補滾是真的滿靠背的東西 我都已經被王打斷動作了還硬要我滾完36F 03/15 16:20
→ y120196276: 攻擊發動無法切換跟被取消的動作還會補給你是兩回事38F 03/15 16:20
→ tomo1026: 今天按了滾發現沒動 直覺趕快再按一下結果還是被揍到39F 03/15 16:20
老實說我無法理解，因為我沒遇上按了沒滾這種情況
→ klaynaruto: 倒是玩夜火擺出戰技架勢後 常常會放不出招 不知道是不是手把有問題40F 03/15 16:20
→ lazarus1121: 不過這些都老問題了，就是不想改42F 03/15 16:20
→ tomo1026: 然後他給你補滾兩次  你覺得這樣的遊戲體驗很好?43F 03/15 16:20
推 henry1234562: 我用手把 用月隱很常發生我居合完又自己補一下重擊在我單挑黑刀時發生很多次 我特意確認了沒多按44F 03/15 16:21
→ lazarus1121: 血源比較嚴重，這代玩近戰的不多才比較少人講46F 03/15 16:22
→ henry1234562: 而我有幾場就是被這個不知為啥多出來的重擊害死47F 03/15 16:22
→ tomo1026: 簡單的說輸入操作指令的部分優化不足   這種沒啥好護航48F 03/15 16:23
推 ShaNe1993: pc有延遲有感，後來用XSX玩明顯流暢很多，不知道跟
網路還有幀數
穩不穩有沒有差。49F 03/15 16:23
→ henry1234562: 翻滾按一下變兩下也發生過52F 03/15 16:23
→ mahimahi: ps延遲很有感欸53F 03/15 16:23
→ henry1234562: 後來為了避免額外重擊我居合完還要立刻按移動54F 03/15 16:23
→ tomo1026: 有時候手把按R3 他也給你滾一下55F 03/15 16:23
※ 編輯: yukn732 (49.216.43.249 臺灣), 03/15/2022 16:24:08
→ tomo1026: 沒理解就不用發文護航  因為你根本不了解抱怨者狀況56F 03/15 16:24
→ henry1234562: 所以我還是能遠程就遠程 遠程真的打不過才近戰57F 03/15 16:25
噓 y120196276: 兩個問題都搞不清楚狀況，我還是補個噓給你58F 03/15 16:25
推 frank8233: PC的延遲是誇張到 ，你按三個指令，後兩個因為第一個指令的延遲直接把你吃了，跟啥不要多按完全無關好嗎59F 03/15 16:25
→ henry1234562: 遠程死就是自己沒躲好 近戰因為莫名其妙的額外動作死是真的讓人覺得很煩61F 03/15 16:25
→ frank8233: 遇排指令不能取消實在很好笑，懲罰反應快的人是吧63F 03/15 16:26
推 jeremylouee: 我常常月影L2R2 完 會多補一個R2 的攻擊…，可能R2不能按太久…64F 03/15 16:30
推 wolver: 主要是動作被打斷指令沒清空,跟大部分動作遊戲不同
連格鬥遊戲都有清空了66F 03/15 16:31
推 fatdoghusky: 同意樓上，翻滾按晚吃招損血是合理的，但吃完招繼續68F 03/15 16:32
推 asd1: 就輸入buffer太大所以會有一些反直覺的行為69F 03/15 16:33
→ fatdoghusky: 翻滾再吃下一招就很幹了...70F 03/15 16:33
→ asd1: 像快刀滾按慢了有時會吃傷害+硬直然後還是滾給你看71F 03/15 16:33
推 goolgo: 月影L2R2會接種攻擊是因為自己多案了一下R2，為了能一收刀72F 03/15 16:33
→ marx93521: 有些王初見就很難打 必須背動作不然很容易因為輸入延遲跟預排指令的關係中招73F 03/15 16:34
→ goolgo: 就居合就會R2連點，造成判斷成種攻擊指令75F 03/15 16:34
→ henry1234562: 那不可能 因為我都只有按一下
我是根本除了居合外沒有使用任何其他攻擊的打算
所以我居合完是直接放開的 還都確認我只按了一下 但還是很常後續自動接重攻擊76F 03/15 16:38
推 Yanrei: 居合後重擊這個我整天發生……80F 03/15 16:39
→ henry1234562: 每次都因為這下害我沒辦法上去處決81F 03/15 16:40
推 wudishidove: 不得不說這代居合預輸入真的很智障，居合完再按一次戰技，結果他會幫你接重攻擊不是戰技82F 03/15 16:40
→ henry1234562: 發生一兩次是我多按有可能 但我都已經意識到這件事刻意只按一下了還是接重擊 這絕對不是多按84F 03/15 16:41
推 goolgo: 你再自己注意看看，我自己是有發現自己居合R2連點，改掉後86F 03/15 16:41
→ henry1234562: 我根本沒按第二下攻擊 連居合架勢都放掉了 還攻擊87F 03/15 16:41
→ wudishidove: 樓上+1，玩月影很明顯，居合有bug88F 03/15 16:42
推 wolver: L2R2居合會多砍一刀重砍是因為,按鈕在稍微按久放開時會多算一次攻擊,所以你要L2R2後立刻放開R2,一慢就會多砍一刀R2重砍了.89F 03/15 16:42
→ goolgo: 沒發生，至於是不是壓太久我不知道，因為我通常不會壓太久92F 03/15 16:42
推 hoe1101: 月影完不是都蹲下取消嗎93F 03/15 16:42
→ henry1234562: 手把蹲下很難按 不習慣按蘑菇頭
如果是壓太久就很難解決94F 03/15 16:43
推 wolver: 按下去算一下 放開算一下 時間要自己找個空地算一下96F 03/15 16:45
推 m4su6747: 補滾真的智障，經常發生97F 03/15 16:46

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