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作者 SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)
標題 [討論] 有α記憶的β，能當成α看嗎
時間 Sat Apr 23 07:31:34 2022

故事是這樣的
1.α是一種類似於β複製人的概念，而β早早就躺平
2.男主與α一同經歷了冒險，擊倒了大魔王，還世界一個太平，可喜可賀
3.但因為一些大人的原因，α必須消失
4.而α在消失之前，把所有冒險記憶過給了β
5.故事以男主與全程躺平的β相遇來做為結束

=====

那，問題來了，此時的β，能視為與男主有革命情感的α嗎？
a.算，因為β繼承了α的記憶
b.不算，β只是空有記憶，真正與男主一同經歷冒險的一直都是α






而如果此時男主跟β在一起的話，又算不算是背叛α呢

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「……這樣啊，那麼就一次喔。」
她對前來搭訕的金毛露出楚楚可憐的笑容，並說出這句話。
那瞬間……我的胸口糾結了一下。
那個笑容，剛才還向著自己的可愛笑容，正在向著自己以外的人。

不甘心、落寞、嫉妒……各種感情混在一起，讓他產生想要大叫的衝動。

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推 salixcloud: b1F 04/23 07:32
推 iovoecu: 船☺2F 04/23 07:32
推 vestal: 波魯納雷夫？3F 04/23 07:34
推 igtenos1985: 問他有沒有拿到麥高芬4F 04/23 07:34
推 LAODIE: 生化危機八5F 04/23 07:34
推 exyu: b，有記憶不代表就同一個人啊...至於背不背叛 不如說就不擔心男主其實是愛著α 根本不是β吧6F 04/23 07:37
推 acopika: 算吧 看jojo就懂了 關鍵是4 α消失跟轉移記憶同時發生
如果α沒消失有兩份那大概就沒人覺得是8F 04/23 07:40
推 MrSherlock: 不算QQ10F 04/23 07:49
推 th123: 有記憶的話可以 人跟人的連結靠的就是記憶 那些回憶都在那就算11F 04/23 07:49
推 jeeplong: 四樓正解13F 04/23 07:50
→ william456: 同理，英靈記憶會回歸王座。那每個人都是開放式性關係
畢竟補魔就是身體連結14F 04/23 07:54
推 Sunset0222: 這可以看成是意識轉移吧17F 04/23 07:54
→ exyu: 那這樣要看設定 有的設定就算有了記憶也不是同一個人
不是意識轉移那種 充其量就只是知道事情 像外人看故事那樣18F 04/23 07:57
→ william456: https://i.imgur.com/bMXCkeC.jpg20F 04/23 07:57
[圖]
推 s82015969: 有記憶不代表人格也一樣21F 04/23 07:59
→ exyu: 英靈那個 之前看整理設定的文章 是說本體只是拿到一本書而已紀錄分身下去的事情的書而已
型月那種設定通常死了就死了 復活也不一定是本來那個人格22F 04/23 08:00
推 Shin722: 能算的是α+β 新舊都有阿25F 04/23 08:02
→ ltytw: A把記憶給B之前  先把B的腦袋格式化  再把記憶給B
應該能算吧？26F 04/23 08:03
→ william456: 當記憶和意識可備份轉移時，作為人還具有唯一性嗎28F 04/23 08:04
推 anumber: 有點像TOA29F 04/23 08:05
推 NekoArcueid: 這不算是意識轉移吧，只是追加了根本沒體驗過的記憶，你突然被強制下載了其他平行世界自己的記憶，你就視同是另一個自己嗎？30F 04/23 08:06
推 aluskina: 蒼崎橙子 算嗎？33F 04/23 08:07
→ william456: 莊周夢蝶34F 04/23 08:08
推 Degfxlog10: 有點像沼澤人思想實驗所探討的35F 04/23 08:10
→ NekoArcueid: 橙子算吧，整個意識移到備用機，不過跟原po的命題不同吧36F 04/23 08:11
推 DMGA: 大英雄天團的杯麵38F 04/23 08:15
推 luluster: 攻殼好像有蠻類似的探討，電影版跟動畫都有...但有點忘了39F 04/23 08:17
推 qlz: 這樣講吧, 你們會去區分下列二人嗎?
https://kazemai.github.io/fgo-vz/svtData.html?no=127
https://kazemai.github.io/fgo-vz/svtData.html?no=32041F 04/23 08:21
從者資料查詢

 
從者資料查詢

 
推 sasadog: 就是類似忒修斯之船吧44F 04/23 08:28
→ sky0158: β有沒有自我意識？有的話就算被強灌α的記憶，難道不會
不會反抗嗎？腦內革命的結果是β的意識勝利，決定打倒男主，為大魔王復仇。45F 04/23 08:33
推 OrangePest: 算吧 就像soma裡面說的 人體只有極少數的細胞會從出生陪伴我們到死亡 但我們也不會覺得自己和以前的那個是不同人48F 04/23 08:37
推 oasis404: 回憶愛瑪儂就是這樣啊51F 04/23 08:46
推 arcanite: 不算 就只是備份體52F 04/23 08:49
推 wayne0215: Vivy裡面的葛雷絲應該算類似的例子53F 04/23 08:50
推 hdjj: 重點不在於外人怎麼看,而是當事人自己怎麼看.
當事人覺得不行,外人講的再有道理還是不行,反過來說,當事人54F 04/23 08:53
推 k5545332: b，除非β沒有記憶沒有人格然後身體狀態跟α消失前差不56F 04/23 08:55
→ hdjj: 覺得OK,那外人怎麼想根本無所謂57F 04/23 08:55
→ k5545332: 多58F 04/23 08:55
→ hdjj: 每個人的接受度都不同,這種事沒什麼標準答案59F 04/23 08:55
推 ja3260: 你換了一支新手機，雖然資料都一樣，但你還會覺得是同一支手機嗎60F 04/23 08:58
→ william456: 你眼中的手機》那就是客觀的你了。因為手機沒有AI，無法思考，所以在你眼中iphone4s跟iphone13是不同手機
但要是科塔納或結衣住進去後，開始有了主觀的我，那她會認為4s/13就如她的手指都是她的一部分，還是4s才是她呢？62F 04/23 09:02
推 SALLUNE: 我寫過類似的設定ww 結局是男主拒絕繼承記憶的另一半68F 04/23 09:07
推 zondacinque: 看標題還以為是ABO討論…69F 04/23 09:07
推 allanbrook: 看你覺得記憶跟意識算不算綁定的70F 04/23 09:12
推 ataky: 臉不是就不是 嘴巴說說你就信嗎71F 04/23 09:12
推 exyu: 看FATE系列的感想就是 同一個人也可能因為經歷不同而形成不同的人格 所以一旦死了就死了 再復活的也不會是同一個
不過我覺得看作者怎麼設定 如果作者設定說轉移的是意識
那應該還是同一個人吧 但純粹只是記憶那我覺得不是了
前世今生也是啊 同一個靈魂 你覺得有了前世記憶 還是會是前世的那個人嗎？
看小說的時候出現這種前世今生的時候 就是在靈魂拷問另一半你愛的是今生的她還是前世的她
我有看過本小說的設定 也是轉生的 但前世的人格覺醒的時候就是殺了新生自己的人格 所以對家人來說覺醒了前世人格的他已經不是家人了 但這種我覺得就看作者設定了72F 04/23 09:14
推 kinomon: 你是否在尋找本季新番?83F 04/23 09:19
→ ITMazoku: 我不是很想聊到政治 但……84F 04/23 09:23
推 newtypeL9: 想到銃夢的凱莉，腦中途被換成晶片，然後拯救世界，離開了地球，有腦的那個則留在地球，和男朋友在一起85F 04/23 09:32
推 shadowblade: 對這議題有興趣的推薦一下SOMA,不過很傷SAN值就是了87F 04/23 09:36
推 LeonBolton: c. b有ab兩份記憶，b會成為主人格，a的記憶對b只是一段影像，除非b的記憶消失後繼承a，這樣才能算b變成a因為b自我意識自己就是a：我曾是 我就是  a！88F 04/23 09:37
推 makinoyui: 不就變異株91F 04/23 09:40
推 RockZelda: 這種情況就需要界定「人是否為獨立個體」吧92F 04/23 09:40
推 exyu: 這就是看作者怎麼設定了呀@@93F 04/23 09:42
推 fewhy: 你這不是就是b分身/轉生/下凡出a去做事 最後把a收回然後記憶融合的意思嗎
如果只講背叛我是覺得肯定沒有背叛啊 但是a跟b確實不能完全等同94F 04/23 09:43
推 efkfkp: 有點像當初遺落戰境的劇情，傑克49是傑克的外星複製體，跟他相同的還有無數個複製體被用來給外星人當殖民地球的工具，茱莉亞是傑克的老婆，是傑克在外星人綁架他之前發射的逃難船冷凍中送回地球的，之後被地球上的傑克49撿到，傑克49跟茱莉亞一起經歷一段冒險後回復了傑克被外星人綁架以前傑克的記憶，請問傑克49算綠了傑克嗎？傑克49為了茱莉亞跑去跟外星人同歸於盡，之後拜託傑克52去照顧茱莉亞，突然發現傑克49跟茱莉亞已經有個3歲女兒，茱莉亞可以視傑克52為原來的老公嗎？還是算再婚？如果這個傑克52有沒有覺醒傑克本來的記憶又怎麼算？這個女兒算是傑克或傑克52的親生子女嗎？不知道當初是怎麼討論的XD98F 04/23 09:46
推 sienco: 除了腦細胞不會更新以外，全身細胞都會更新。所以記憶連同大腦一起移植就能算同一人109F 04/23 09:47
推 exyu: 我能回答只有女兒是親生的 畢竟複製體不是就原本人的基因去複製的啊 生理上是親生的吧111F 04/23 09:48
推 RockZelda: 還有a和b的生理設定一定要相近嗎？舉例來說，a和b
若性別不同，又是否能被視為同一人？113F 04/23 09:49
→ exyu: 性別不同的 不會被當成同一個人吧115F 04/23 09:50
推 RockZelda: 判斷為「一個人」的條件是否真只能依靠記憶，還是說
身體特徵也需要列入考慮，就看作者怎麼思考了
在有轉世設定的創作中，性別甚至物種都不同算很常見吧116F 04/23 09:50
→ exyu: 思考意識等等不同 就像是不同人格了 很難會覺得是同一個人通常會覺得是同一個人 都是原始意識直接轉移 沒因為失憶而有產生一個新人格之類的119F 04/23 09:51
→ sienco: 現在男跨女女跨男也不會被視為不同人啊122F 04/23 09:52
→ exyu: 轉生到異世界不就是很多都是原始意識(有記憶的靈魂?)直接轉移就是原本的人吧 只是換個身體
做手術變性 又不是直接打到失憶 怎麼可能變成不同人....
提到這個突然想起了 器官移植的事情 有人移植了別人器官
結果有了原本器官主人的記憶或者吃東西習慣變了
看小說也看過那種移植心臟後 那個人的意識變成那顆心臟主人的意識了 需要移植的病人直接沒了123F 04/23 09:53
推 RockZelda: 所以「一個人」的定義，肉體是否為絕對因素呢？就是
去要思考的點，如果機器人擁有人類的記憶能被視為
「同個人」，那麼性別差異的情況是否也可算是？130F 04/23 09:57
→ william456: 那記憶真的只保存在大腦嗎？意識或說個人意志是依存於記憶來認識我是誰？133F 04/23 10:00
推 randolph80: 外人覺得是就是，不是就不是，主觀的認定是相當重要的135F 04/23 10:00
推 xd2005: 沒人看過魔鬼複製人了嗎137F 04/23 10:01
推 baseball0203: 如果男主和阿法瘋狂做菜，之後和杯塔交往此時的杯塔算是處女還是經驗人士？138F 04/23 10:01
→ william456: Beta的肉體還是處啊
對beta來說就像做春夢140F 04/23 10:06
推 zero00072: 看你相信記憶是存在本地還是存在雲端。記憶在複製到另一顆硬碟時，硬碟物理上重新進行了電磁寫入，已經算是不同的硬碟。但若相信雲端是唯一的邏輯記憶的話，那確實算同一人。142F 04/23 10:11
推 Laser17: 對於男主來說這樣是一種救贖吧
但是b要不要各自認定自己是a取決於b了146F 04/23 10:12
→ william456: 像休傑克曼經過複製機後要是沒用手槍蹦掉上一個自己，誰是本尊將由觀察者決定，因為兩個人此時的肉體記憶意識人格均為1：1，那麼主觀意識在這時重要嗎？148F 04/23 10:14
→ Laser17: 如果對b來說a的記憶有情感共鳴還是可以當作同人，但如果記憶只是像電影的話..就沒辦法了吧，重點是喜不喜歡男主了？！
但結局來說這招是救贖了151F 04/23 10:14
推 naya7415963: β繼承記憶後有覺得自己是α嗎？155F 04/23 10:18
推 aegius1r: 相麻堇QQ156F 04/23 10:22
推 Lhmstu: 這很主觀，我是覺得不算是157F 04/23 10:38
推 kluele585: 記憶的話當然不行啊 意識的話可能可以 者兩者蠻好分的158F 04/23 10:45
推 shadowmirror: 星海的菲尼跟這一樣159F 04/23 10:48
推 kj108598871: (C83) [魚骨工造 (カポ)] 竹ノ花 (東方Project)160F 04/23 10:50
→ lokuyan: 這裡是哲學討論區161F 04/23 10:57
推 s951514: 未來日記的由乃又算哪種162F 04/23 11:01

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