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看板 C_Chat
作者 sawaman (楊雨)
標題 [Vtub] KSON訪談，個人勢和企業勢的利與弊
時間 Sun May  1 16:11:15 2022

https://youtu.be/dFo8sC-WeKY

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The Jooomers是印尼的一位知名實況主，不過我不太熟待補充

https://imgur.com/0Wbsmwt
https://imgur.com/LvZia10
https://imgur.com/8SUBPrk
https://imgur.com/KUqqbcz
https://imgur.com/fyBnKLO
https://imgur.com/TUSubhl
https://imgur.com/Bx8l6pd
https://imgur.com/3Tzh3AJ
https://imgur.com/Ns67uzb
https://imgur.com/aUB1f7L
https://imgur.com/nRtCVdd
https://imgur.com/9VR7PUm
https://imgur.com/1TqbWhD
https://imgur.com/92uN2QW
https://imgur.com/QBkzdsK
https://imgur.com/yWImTHE
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姆咪小愛蹦蹦跳
https://i.imgur.com/IshmMSA.gif

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.57.238 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YRa2be9 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1651392677.A.A09.html
→ juunuon: 3:59 咳咳咳1F 05/01 16:13
推 wizardfizban: 你的簽名檔好長....@o@
原來不是簽名檔呀 嚇我一跳2F 05/01 16:15
推 rockheart: 我看到船長花這麼錢的想法也是這樣XDDD 日本人沒辦法美式思考一定最後受不了4F 05/01 16:16
推 ClannadGood: 3:59開戳www6F 05/01 16:18
→ lexmrkz32: 如果以後V真的能帶皮走，跳槽企業之間就跟球員交易一樣那也滿有趣的，只是感覺好難啊7F 05/01 16:20
→ kano2525: 應該說本來就應該像球員交易那樣，魂跟皮綁死真的有夠智障，想買斷帶走還不行，根本現代奴隸制度9F 05/01 16:22
推 digitai1: 有沒綁通常都是看怎麼談吧 也不是沒有帶著走的
台 歐美都有例子我記得11F 05/01 16:23
推 YoruHentai: 皮是公司出錢做的ㄚ13F 05/01 16:24
→ dz01h: sony開的那團不是號稱V可以把皮帶走？14F 05/01 16:24
→ YoruHentai: 而且皮也代表了公司形象15F 05/01 16:24
推 rabbit61677: 如果一開始本人出2d跟3d的製作費也許還有的談
不然所有權在企業很合理吧，那可是幾百萬的投資16F 05/01 16:24
→ trashBF: 是不是當企業是做慈善的18F 05/01 16:24
→ sket360ip: 這人是真不知道她是誰喔...19F 05/01 16:25
推 digitai1: 我講的記得都是本身先找老師做好皮再加 退出公司的
個人轉企業又轉回個人 比較有機會這麼做20F 05/01 16:25
→ rabbit61677: 碼農在公司寫的所有東西也都是公司的..
說真的資本主義有錢就老大，不然就自己搞22F 05/01 16:26
→ digitai1: 你原本沒有製作皮 是公司出錢出計畫做的那當然歸公司24F 05/01 16:26
推 chuckni: 皮公司給的話你憑什麼帶走？離職還能拿走公司資產的？這東西就是看怎麼談，沒一定的25F 05/01 16:26
推 vsepr55: 先拿公司資源過水再出來最佳解27F 05/01 16:27
推 DWESOME: 像星街如果要把皮帶走 COVER應該也沒有強制力28F 05/01 16:27
→ chung2007: 你本身是個人勢加盟企業勢當然可以帶走啊，在草創時期很多都是這樣的，彩虹我記得也有幾個29F 05/01 16:27
→ dz01h: 總長講的公司大概就是VT支援公司了，雖然不知道能不能賺錢31F 05/01 16:28
推 kureijiollie: 還有跟繪師談好的問題是要買斷還是其他的32F 05/01 16:28
推 MIKE47: 星街能帶走的只有當時帶進來的皮33F 05/01 16:28
推 digitai1: 星街不知道耶....她最初的那套已經因為電腦壞了沒了34F 05/01 16:28
→ MIKE47: 現在的皮都是COVER的吧35F 05/01 16:28
→ kureijiollie: 星街的頻道還是她自己的呢36F 05/01 16:28
→ digitai1: 後面設計的也都是公司的37F 05/01 16:28
推 akles111: 就算走了，星街也只能用舊皮而已38F 05/01 16:28
→ chung2007: 但是以日本現在的情況，你進holo 保底三十萬全球v排行保底一百名，你拿什麼跟人家談條件？39F 05/01 16:28
→ dz01h: 如果VT的人數夠，或是虛擬形象普及到個人可能有機會41F 05/01 16:29
→ yomo2: 就算舊衣能帶走好了 新衣呢？ 看不到合約也只能通靈而已42F 05/01 16:29
推 chuckni: 現在的皮應該是不可能帶走的，不過她反正目前做得很開心不用太煩惱這個43F 05/01 16:31
推 oasis404: 皮本來就公司財產，這也不算什麼45F 05/01 16:32
推 appshjkli: 皮當然是公司的啊46F 05/01 16:32
推 woody78963: 星街前陣子還有穿過一次出道服,沒有不見47F 05/01 16:32
→ oasis404: 至少cover你下班要幹嘛不會管，美國某老鼠是連你下班做的都算公司財產48F 05/01 16:32
→ appshjkli: 魔乃出包自己承受不住壓力 那個幾百萬投資還不是沒了如果皮要算魂的 魔乃要賠個上百萬日幣以上50F 05/01 16:32
→ ckwing03: 整篇唯一亮點只有「我必須變成完全不同的人」
離開了環境  人完全不一樣了 現在kson不像我心中的會長52F 05/01 16:33
推 digitai1: 如果有誤那不好意思 我有記得星街說過一次電腦壞掉54F 05/01 16:33
→ oasis404: 星街收益被拔那次有開出道皮出來55F 05/01 16:33
推 akles111: 反正星街也不會走就是，想搞LIVE很多處理公司真的方便56F 05/01 16:34
→ digitai1: 最初舊的皮 設定 資料啥的都不見了這回事57F 05/01 16:34
→ oasis404: 星街不會走啦，好不容易才進企業的58F 05/01 16:34
→ digitai1: 就那次之後 被拔當時我記得有發瘋開出來玩我記得59F 05/01 16:34
推 aa091811004: 很奇怪嗎？在職期間創造出的跟企業有關的成果的所有權歸企業所有不是常態嗎60F 05/01 16:36
→ willy0713: 拔收益是在電腦壞之前，電腦壞後有說都不見了62F 05/01 16:36
推 chatoff: 換電腦舊檔案(舊皮、舊原創曲)用不見了 收益被拔之後的事63F 05/01 16:36
推 akles111: 做好備份的重要性(x64F 05/01 16:37
→ chatoff: 還有直播背景、配件檔案..等 所以現在歌回都用免費素材麥65F 05/01 16:38
推 CowBaoGan: 看來這印尼佬真的不知道她是誰XD66F 05/01 16:38
推 jimmygaygay: vshojo不就是帶皮加進去的67F 05/01 16:38
→ chatoff: vshojo比較像是社團的經營方式68F 05/01 16:39
推 juunuon: 就是進入公司的過程不同啊，多數vtuber的皮都是公司給的69F 05/01 16:39
推 seiko2023: 這訪問是故意的還是真的不知道??70F 05/01 16:40
→ akles111: 還有就是公司其實不會收有皮的，個人皮找經紀公司比較好71F 05/01 16:40
→ seiko2023: 有些問題像是白癡一樣 搞得村長尷尬又要轉個彎回答72F 05/01 16:40
推 marunaru: 就戳73F 05/01 16:42
→ lexmrkz32: 我猜是故意的吧 正常採訪前應該會做些功課，會長的資料又不難找74F 05/01 16:43
推 GyroZeppeli: 沒公司的曝光度同個皮當個人勢 能紅的跟本不多啊
一堆個人勢的皮也很好看不輸虹齁但曝光度就差很多76F 05/01 16:43
→ hsiehfat: https://www.youtube.com/watch?v=XmZ1PrMQDi8
看來是真的不知道，應該是以前沒在看吧78F 05/01 16:47
推 digitai1: 以前不知道也不做功課那沒辦法 總是有這種
人家嚴重痛風你不問一下還請他吃海鮮大餐的80F 05/01 16:49
噓 aegisWIsL: 跟球員比是什麼爛比喻 球員是本身實力就有那個價值
如果你不需要那張皮跟公司的曝光度也有那能力紅
當然隨便你跳啊82F 05/01 16:50
推 jiong7531: 至少有5%的企業願意讓企業勢單飛85F 05/01 16:56
推 reddraco: 企業勢還有人生履歷空白的部分吧，離職的話什麼都不能講86F 05/01 16:57
推 AkikaCat: 這行業跟一般公司不太一樣就是，一般公司所謂在職產出屬於公司，是基於創造時使用的是公司的資源、且你在職時間公司有給薪水，因此產出屬於公司是很正常的。但這行業目前主流來看，除了營運主導的項目以外、營運都是屬於合作立場，創作所使用的資源除了形象以外幾乎都是自己的；產出是否完全屬於公司其實還有得討論，還是得看合約怎談。87F 05/01 16:57
推 wizardfizban: 我是覺得正因為是用抽成制度 所以才會有這種成本自93F 05/01 16:59
→ AkikaCat: 但整體而言企業與個人的優缺以前也討論過很多次了就是。94F 05/01 16:59
推 jl50491: 大部分企業勢用的皮就是公司的資源 當然不可能讓你帶走95F 05/01 16:59
→ AkikaCat: 你能做到同樣水準，個人絕對優於企業；但少了企業支援，你很難做到同樣水準。96F 05/01 16:59
→ jl50491: 跟奴隸根本沒關系 還是你去台gg上班就能把機台搬回家98F 05/01 16:59
→ wizardfizban: 負的情況 如果成本全由公司負擔 那大概會變固定薪了99F 05/01 16:59
→ AkikaCat: 成員可能因為各種原因增減，但IP不會因為這些有所變化。但若沒有成員的支撐、箱就不會壯大；所以整體而言兩者是相輔相成的。有成員才有箱、有箱才讓成員發揚光大這樣。更正，有箱才相對容易讓成員往更高的舞台…這樣較正確。266F 05/01 18:28
推 Lizus: 牽扯到真人就是這樣  沒辦法270F 05/01 18:40

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