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作者 kimisawa (楊回血了。)
標題 Re: [情報] 吉姆萊恩要員工尊重反墮胎派意見惹怒員工
時間 Fri May 13 12:45:36 2022

原始來源是因為N年前一個Roe v. Wade法案，上到
最高法院，結果法院同意聯邦政府可介入地方政府，
強制墮胎權限。但一直以來都有聲音說墮胎是地方
州政府管轄，聯邦不該介入，多年來都一直有要把
這問題發還給州政府自行決定。


現在大法官保守派多數，擬案要翻案Roe v. Wade
說未來墮胎的規則州政府自己管。想當然，保守州
一定會縮限。但大法官的立場並不是反墮胎，加州
紐約等藍州，其實並不影響。


這其實是保守派一直來的主張，小政府，由地方決定。
只是剛好碰到很敏感的墮胎問題被上綱成女性自主權。
大概是這樣。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.196.68.254 (美國)
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※ 同主題文章:
[情報] 吉姆萊恩要員工尊重反墮胎派意見惹怒員工
05-13 07:09 sininsin
Re: [情報] 吉姆萊恩要員工尊重反墮胎派意見惹怒員工
05-13 12:45 kimisawa
→ KotoriCute: 美國羅訴偉德案墮胎權是用女性隱私權去延伸
當初推論過程爭議就很多1F 05/13 12:47
推 nahsnib: 我超討厭基督教一部分就是這點，自己的教義自己遵守就好，管到別人子宮真的很噁3F 05/13 12:48
並沒有管子宮好嗎？你沒看我內文喔，就說這次爭議其實無關墮胎，其實是聯邦政府該不
該介入的問題。聯邦介入不也是聯邦管到子宮嗎？
不要看到保守派三個字就認為是基督教。保守派還有一主要主張是要縮限聯邦權力的
推 KuBiLife: 其實是尊重聯邦制度下各個州的自主權啦5F 05/13 12:49
推 nahsnib: 所以保守派就可以借此在保守州限制墮胎權啊，本來應該是全國都通用的基本人權因此限縮了6F 05/13 12:52
這就回到戰場，三個月胚胎有沒有生命人權？
另外，自由派大法官其實也有同意聯邦越權喔
推 fuyuo7963: 這就是尊重地方自治啊 我其實也不知道為啥在那邊吵 想要墮胎就用腳投票啊
可不可以不要拿你待的中央集權政府跟美國那種聯邦政府比8F 05/13 12:52
推 flysonics: 如果給聯邦管 那一定不可能要限制你的墮胎權...
大法官再保守派也不可能擺明說我要這樣幹12F 05/13 12:54
→ fuyuo7963: 全國通用這件事就是中央獨裁 讓各地民眾自己決定才是符合美國憲政的原則14F 05/13 12:54
推 widec: 就保守州的人自己選擇要保守反墮胎阿16F 05/13 12:54
→ astinky: 墮胎跟身體自主權的關聯以及是否受憲法保障還有得吵17F 05/13 12:54
→ flysonics: 所以保守派才把球踢回去給州政府 讓紅色州能插手18F 05/13 12:55
推 MoneyMonkey: 在美國，胎兒性別鑑定是合法或非法？19F 05/13 12:55
推 KuBiLife: 問個 假設我家不准墮 隔壁州可以 我跑去隔壁墮完再回家會怎樣嗎20F 05/13 12:55
 不會怎樣，你可以這樣做
※ 編輯: kimisawa (72.196.68.254 美國), 05/13/2022 12:56:23
推 fuyuo7963: 你要墮胎你就去藍州 你要反墮胎你就去紅州 這才合理吧 美國又不是中國那種限制遷徙自由的國家22F 05/13 12:56
→ MoneyMonkey: 就是判別未出生胎兒性別，
當然絕對不會把女嬰墮掉，是吧？24F 05/13 12:56
→ widec: 等紅州人覺得不方便 自己就會投票支持墮胎了26F 05/13 12:57
→ fuyuo7963: 查一下美國男女比你就可以推算出會不會墮女嬰了27F 05/13 12:57
→ widec: 可以判別性別時 已經不能墮胎了吧?28F 05/13 12:57
噓 poeoe: 這種基本人權的東西還要由州政府決定才是莫名奇妙啦29F 05/13 12:57
你又回到這個戰場，三個月胚胎有無生命人權
推 flysonics: 紅州可能私底下開個墮胎度假專案都不會投票支持墮胎 XD30F 05/13 12:58
→ digitai1: 這問題十足複雜的原因就是 那這樣會造成立場不同的人31F 05/13 12:58
→ fuyuo7963: 對啊 現在只是說各州自己決定 啊各州議員跟州長都州自己選的32F 05/13 12:58
→ digitai1: 為了當州的法律與下次選舉遷徙影響選舉人團票34F 05/13 12:58
※ 編輯: kimisawa (72.196.68.254 美國), 05/13/2022 12:59:42
→ fuyuo7963: 墮胎算不算基本人權我看就可以繼續吵了35F 05/13 12:59
→ digitai1: 之前大選那次超多人說的啥保守州因為人口移入才變開放36F 05/13 12:59
→ widec: 台灣人自己在幫天高皇帝遠的美國紅州著急 還蠻好笑的37F 05/13 12:59
→ digitai1: 就是這論點 而這麼做反而是激化對立就是了38F 05/13 12:59
→ nahsnib: 我不認為墮胎與否這種東西是由地方投票決定的
難道你家人可以投票幫你決定你一天尻槍幾次嗎？39F 05/13 12:59
你爸媽=聯邦政府
你=地方政府A
你哥=地方政府B
你家人可以決定你打槍權利嗎？
推 fuyuo7963: 真那麼在意墮胎權會不會被反撲 與其在意紅州 不如之後台灣基督教又推心跳法案的時候打爆立委電話啦41F 05/13 13:00
噓 poeoe: 用地方投票去決定限制基本人權根本搞笑 美國又要被保守派搞死了43F 05/13 13:01
※ 編輯: kimisawa (72.196.68.254 美國), 05/13/2022 13:02:45
→ digitai1: 這倒是 就跟同性婚姻一樣 我結婚從來不用地方鄰里投票45F 05/13 13:01
→ owo0204: 你去隔壁州墮完再回來名聲大概也臭了  保守州很多都是鄉村 人際關係是很緊密的46F 05/13 13:01
你真的住過美國？?
推 Grothendieck: 你是不是也支持毒品全開放 畢竟是自己的身體48F 05/13 13:01
→ digitai1: 這些東西到底"關大家屁事"49F 05/13 13:01
→ fuyuo7963: 那就該由中央決定嗎？你去中國讓習近平幫你射精管理？50F 05/13 13:01
→ nahsnib: 中央沒有幫你決定，中央是要保護你能夠自由決定51F 05/13 13:02
→ owo0204: 就是那種鄰居會碎嘴指指點點的地方52F 05/13 13:02
→ nahsnib: 現在保守派的目標就是要拔掉中央保護你自由決定的權利
然後讓某些地區拔掉這項人權53F 05/13 13:02
→ fuyuo7963: 反正我不反對墮胎啦 最後能不能墮成我也沒差 反正我又不是美國人55F 05/13 13:02
推 qazws08: 臭了可以換地方住，不換也可以像我一樣繭居57F 05/13 13:02
→ poeoe: 哪有什麼中央決定? 是中央政府保護你可以自己決定 懂?58F 05/13 13:02
→ digitai1: 現在就是有中央那個三個月的案例為標準 保守派要拔掉59F 05/13 13:02
→ owo0204: 以美國立國精神來看地方自治沒啥錯60F 05/13 13:03
※ 編輯: kimisawa (72.196.68.254 美國), 05/13/2022 13:03:38
→ Nazion95: 八卦是中國不禁墮胎61F 05/13 13:03
→ nahsnib: 就像一個正常的政府不會禁止你罵政府，而且還得保護你62F 05/13 13:03
→ digitai1: 拔掉之後各州決定 德州就出現那個八週就不行的標準這樣63F 05/13 13:03
→ nahsnib: 這項自由64F 05/13 13:03
→ widec: 笑死 不是美國人 在那邊講地方不能怎樣65F 05/13 13:03
→ eva05s: 還好啦，這邊不也是整天關心日本人的生態66F 05/13 13:04
→ widec: 那種大中央集權的思維 只適合當中華人民共和國國民吧67F 05/13 13:04
→ owo0204: 就像美國每個地方對賣淫 毒品 死刑的規定都不太一樣
各州自治的體現68F 05/13 13:04
→ eva05s: 偶爾換個國家關心也不錯70F 05/13 13:04
推 bladesinger: 保守派大法官這次就瘋狂打臉當年的判例阿，用一堆根71F 05/13 13:04
→ owo0204: 德州人就保守啊72F 05/13 13:04
→ bladesinger: 基薄弱的概念來搞出一個判例，現在直接從地基開始拆73F 05/13 13:04
推 fuyuo7963: 中央就是限制了人家決定自己不能墮胎這個自由啊 你是以個人角度我是以州郡角度來看的74F 05/13 13:04
推 KotoriCute: 基本上就判斷什麼時候胎兒可以被當成獨立的生命個體而不是體內一個器官而已76F 05/13 13:05
→ owo0204: 你加州人紐約人的觀念規定關我德州人屁事78F 05/13 13:05
→ bladesinger: 先否定那個判例的法律基礎，把判例搞掉剩下的你們各79F 05/13 13:05
→ widec: 要是失去地方自治的精神 美國就跟中國沒兩樣啦80F 05/13 13:05
→ bladesinger: 州自己去決定自己的墮胎法律81F 05/13 13:05
噓 sdd5426: 一神教信徒不意外82F 05/13 13:05
→ fuyuo7963: 對啊 紅州決定的事情就讓紅州自己承擔就好了 反正我老實說83F 05/13 13:06
噓 poeoe: 直接去限制人民的人權 才是跟中國沒兩樣啦85F 05/13 13:06
噓 roger5438: 笑死，三個月跟公仔差不多大的玩意兒是要談什麼人權辣86F 05/13 13:06
噓 nahsnib: 不要混為一談，沒有人有權利限縮你的基本人權，87F 05/13 13:06
→ widec: 某人腦子轉不過來欸 地方自治才是從下而上決定自己的人權88F 05/13 13:07
→ nahsnib: 這意思並不是中央幫你決定你能尻或不能尻或尻幾次，89F 05/13 13:07
→ fuyuo7963: 通常美國反墮胎的族群都是生育眾多的 過個十幾年就又反撲了 反觀挺墮胎的沒小孩只能靠教育洗出自己的後代來90F 05/13 13:07
→ nahsnib: 那個你自己決定，政府只是想辦法保護你自由決定的權利93F 05/13 13:07
→ poeoe: 三個月有人權 那不小心跌倒流產要叫過失致死喔?94F 05/13 13:07
→ sdd5426: 紅州人就是喜歡這種到處亂幹不用負責的法律啦 還可以嘴對方都是sjw 喔對了之前還有紅州婦產科醫生用自己的精液給做人工受孕的孕婦 然後紅州的法官只判他幾個禮拜的拘役紅州就是讚95F 05/13 13:07
1970-1980的事情了 然後他沒罪的原因是因為當初沒有法條可管
現在幹這種事是牢飯吃不完的，你要混再一起談只是轉移話題而已
推 owo0204: 聯邦政府只是不管墮胎權 把他下放回各州政府而已99F 05/13 13:07
→ fuyuo7963: 民主就是建立在人人都可以敲破對方的頭的前提下才能維持的 不然一方能敲破一方敲不破自然會導致獨裁
我也覺得沒人想為了墮胎上戰場
當初蓄奴與否是因為奴隸園反過來危及自由民的工廠所產生的經濟危機而出現的議題
人很願意為了錢把敵人幹掉 但墮胎這點應該不可能312F 05/13 14:08
推 owo0204: 4 廢奴是經濟問題，不然美國人其實才不在乎黑人怎麼樣318F 05/13 14:11
推 fuyuo7963: 其實這跟現在美國反中是一樣的啦 中國的奴隸工廠危害到了美國自由人的工廠 所以美國人才開始跳腳319F 05/13 14:13

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