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作者 idiotxi (傻逼習)
標題 [閒聊] 紅Saber尼祿的魅力在哪
時間 Thu Jun  2 00:45:19 2022

https://i.imgur.com/ENyUos8.png
[圖]

 fate 的紅 Saber 尼祿是傻巴臉從者之一，原型是那個同名的羅馬暴君，很受原作者奈須
蘑菇和粉絲們喜愛。

我無法理解她為何人氣這麼高，明明就是個山寨版阿爾托莉亞。我看到這個性轉版就會想到
原本的人渣。我始終認為性轉一個充滿爭議的暴君始終是個很荒謬的主意，所以我一直對她
感到反感。


如題，她的魅力到底是什麼？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.121.195 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YbvUX-7 (C_Chat)
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→ Sessyoin: 大奶阿爾托莉亞
UMU1F 06/02 00:45
※ 編輯: idiotxi (106.1.121.195 臺灣), 06/02/2022 00:46:00
推 mayolane: 奶子3F 06/02 00:46
推 kobe30418: 奶4F 06/02 00:46
推 roger2623900: 透明裙子5F 06/02 00:46
→ distantblc: 還用問嗎當然是大奶6F 06/02 00:46
推 pal42204: 奶7F 06/02 00:47
推 SALEENS7LM: 奶子小隻馬8F 06/02 00:48
推 fman: 都是遠古的歷史人物了還有什麼爭議，義大利也不是像西台灣那麼玻璃心的國家，真要講的話哪個歷史人物沒有爭議，多少而已9F 06/02 00:48
推 polarbearrrr: 大奶小隻馬11F 06/02 00:50
→ orcazodiac: 不信基督教的其實很難覺得尼祿是人渣吧12F 06/02 00:51
推 DorkKnight: 丹下櫻13F 06/02 00:51
推 Lizus: 純論外型  人氣高不意外啊  而且只是借個人名而已14F 06/02 00:51
→ orcazodiac: 他主要被罵暴君的點都跟基督教有關係15F 06/02 00:51
※ 編輯: idiotxi (106.1.121.195 臺灣), 06/02/2022 00:51:52
推 sean0212: 聲優16F 06/02 00:52
→ Irenicus: 奶子 丹下櫻 UMU PADORU PADORU~17F 06/02 00:52
推 aftermathx: 主要是迫害基督教所以被妖魔化 不對 是惡魔化18F 06/02 00:53
推 ryohgi: 月姬的尼祿形象就正常多了==19F 06/02 00:55
推 Yanrei: 可能我沒玩EXTRA吧，也是完全不知道她魅力在哪
FGO裡面的戲份很普通20F 06/02 00:56
推 xxx60709: 笑容22F 06/02 00:57
推 junior1006: 尼祿最大的爭議不就是它有可能是被基督教抹黑的23F 06/02 00:59
推 lyt5566: 奶24F 06/02 00:59
→ CactusFlower: 幹 圖勒？？25F 06/02 01:00
※ 編輯: idiotxi (106.1.121.195 臺灣), 06/02/2022 01:03:24
→ orcazodiac: 列出生平:推行對貧困階層有利的法案 打擊權貴 打擊奇怪的宗教 生活奢糜 熱愛藝術 雖然不能算賢君26F 06/02 01:04
推 bjmmk96526: 有奶子的saber臉啊28F 06/02 01:05
→ orcazodiac: 但也沒到很差吧29F 06/02 01:05
推 furret: 被宗教黑的皇帝30F 06/02 01:05
推 soda54020: 奶子是不會騙人的31F 06/02 01:09
推 fate201: 唔姆32F 06/02 01:12
推 leon1309: 身為羅馬貴族甚至於帝王，生活奢靡太正常33F 06/02 01:13
推 XIUXIAN: 暴君的名聲其實比昏君好很多。34F 06/02 01:15
推 CycleEnergy: 找個理由畫個奶大的傻巴35F 06/02 01:18
推 shampoopoo: 透明裙子跟丹下櫻配音36F 06/02 01:24
→ adasin: 每次看歐美鬼片 講惡魔出現尼祿 都會害我出戲37F 06/02 01:28
推 RamenOwl: 基督教剛出現時應該都被世人當作是邪教吧，在那個年代被迫害也挺正常，就像現在突然冒出先知說只要信某個沒聽過的神就能上天堂，大家也都會把他當成神經病
感覺現在要出現新的宗教信仰還挺難的，這些主流信仰之所以主流也不是因為他們真的能救人，只不過是大家都習慣了這些宗教的存在而已38F 06/02 01:32
→ adasin: 我覺得還有國家對人民的控制力比以前強多了44F 06/02 01:37
推 GKKR: 傻巴臉啊。基督教被迫害是因為影響羅馬皇帝的權威與統治，基督教本身就排他性超強的洗腦邪教，沒有宗教改革基本就是現代伊斯蘭那個樣子，君士坦丁就是個混球45F 06/02 01:37
→ adasin: 現在要發展成大規模邪教前就會被撲滅 只能小規模發展48F 06/02 01:38
推 teaferry: 現在還在講基督教是邪教的真滴可悲49F 06/02 01:39
→ adasin: 不國韓國邪教能發展這麼大 還深入政治核心 也很不可思議50F 06/02 01:42
推 arlaw: 跟愛迪生一樣  翻案就要翻到另一個極端  顯示自己特立獨行51F 06/02 01:43
推 teaferry: 這咖對待周遭的人殘忍到上層階級的史學家也寫他一堆壞話，還有四處起義要討伐他的，然後翻案仔說都是邪教抹黑我們的好皇帝52F 06/02 01:45
推 Anderson0819: 基督教就是個噁心戀男童爛邪教嘔嘔嘔55F 06/02 01:45
→ GKKR: 如果這裡有人媽媽是處女、老爸不是老爸、被捅能復活的話務必讓我知道56F 06/02 01:46
推 XIUXIAN: 耶穌本人應該很好啦，但信他的就不見得。58F 06/02 01:48
→ zxc88585: 可愛 而且偶爾有笨蛋屬性59F 06/02 01:48
推 teaferry: 還是說反叛軍都是基督教的走狗？真不知道是看了哪幾篇每日頭條60F 06/02 01:48
→ WHOKNOW4: 以前的基督教是真的蠻恐怖的62F 06/02 01:50
推 shlolicon: 嗚姆63F 06/02 01:50
→ RamenOwl: 老實講現在也挺邪教的啊64F 06/02 01:55
→ orcazodiac: 尼祿得罪的主要就是上層階級啊 反而沒人在說他壓榨平民吧
沒人在說他是什麼神君 問題是扣除掉基督教超氣以外
在歷史上的統治者之中他就真的沒到很人渣啊65F 06/02 02:01
推 mshockwave: 奶子奶子奶子奶子奶子69F 06/02 02:04
推 psp80715: UMU70F 06/02 02:07
→ kingroy: 嚴格要分天主教跟基督教的話當初天主教起的頭太可怕，幾乎政教合一，從英國開始生出一支王室的工具，後來新教又是一支
客觀的來看現代各種宗教組織都很腐敗71F 06/02 02:13
推 teaferry: 就算撇除掉殘殺異教徒以外，課重稅來蓋他的新宮殿，人民反抗起義之後像阿薩德一樣從首都落跑，自殺害整個帝國陷入內戰，最起碼他也是一個昏君好不好，而且他死之後其他貴族下列毀掉他的雕像，結果被你講得好像只有基督徒才會黑他一樣
→  orcazodiac : 不信基督教的其實很難覺得尼祿是人渣吧75F 06/02 02:22
噓 Tsukasa0320: 欸不， 說沒很渣的忘記他把羅馬給燒了？82F 06/02 02:24
推 teaferry: 等等不是阿薩德 阿富汗總統叫甘尼= =83F 06/02 02:25
→ orcazodiac: 他那時候起義不是人民起義 都是貴族被他打擊到翻臉吧還是我記錯了? 還是你說的是不列顛那種殖民地
燒羅馬更不用說 完全沒證據 就是強行硬說他吃飽沒事幹自己家首都 然後燒完後還趕回去救場84F 06/02 02:26
→ GKKR: 大火不就是賴給他的？所謂的起義難道是指布迪卡跟猶太人嗎？88F 06/02 02:32
推 sakurammsrx: 大奶的丹下櫻，怎麼輸89F 06/02 02:33
推 junior1006: 燒羅馬剛好就是最有爭議的部分之一啊
本身就是疑案了 還很有可能是被抹黑的 他事後可是蠻認真在救災的90F 06/02 02:34
→ orcazodiac: 課重稅這說法也很有問題 他評價最好不就是政策對平民93F 06/02 02:36
推 enderboy7652: 說基督教是邪教倒也未必，但目前看下來，會排斥和不准有異音的不正是這幾個西方體系的宗教嗎？94F 06/02 02:36
→ orcazodiac: 很友善嗎 我覺得我應該不至於連這個都記錯96F 06/02 02:37
推 junior1006: 畢竟他蓋金宮 但他的錢來源很可能是他從貴族身上拿來的
比較沒有爭議的是他在政爭上的手腕應該很可怕 但隨之而來的問題就變成他的事蹟到底有多少是那些跟他對立的上層階級抹黑的了
還有基督教
尼祿的問題就是他對公民的待遇其實是不錯的97F 06/02 02:42
推 teaferry: 反正什麼放火燒羅馬跟踢死他老婆姑且先當那些都是「基督徒的抹黑」我看wiki en和es寫的，大火之後他要蓋宮殿所以增稅，高盧跟伊比利人反抗，不過要是覺得wiki和其他英文資料都是基督徒寫的所以不客觀那我也無話可說104F 06/02 02:50
推 junior1006: 高盧跟西班牙造反比較好笑的是其實他已經平亂成功了但他不知道108F 06/02 02:54
推 teaferry: 另外or和ju你們一開始推文說的都是「是基督徒在抹黑他」，但根本就是元老院和羅馬史家先封殺他這個人的吧？110F 06/02 02:54
→ junior1006: 尼祿的資料不只是有可能是基督教抹黑啊 因為無論什麼證據資料都能看出來在政爭上他絕對得罪一大堆人112F 06/02 02:55
→ orcazodiac: 你講的西班亞跟高盧反抗就是我說的權貴政敵吧114F 06/02 02:55
→ junior1006: 我說的是「最大的」爭議是「有可能」是被基督教抹黑的 啊本來就是啊 基督教那麼用力罵人的歷史上也就他一個奇葩了115F 06/02 02:56
→ orcazodiac: 雖然你講得好像是人民被壓迫起義 但其實都是負責壓迫當地的總督帶兵叛亂的118F 06/02 02:56
推 Sopure13: 為什麼一直有人在跳針只有基督徒抹黑啊 我不懂歷史的人都看的懂你根本沒打算屌他們回應的權貴抹黑120F 06/02 02:59
推 Rekter: 基督教歷史上就很邪教啊 現在如何不能否定他過去做過的事吧122F 06/02 03:02
推 junior1006: 尼祿比較像是很ㄎㄧㄤ的不適任皇帝
他甚至會叫元老院議員陪他一起去搞運動會
但他帕提亞戰役處理的不錯（雖然處理方式是放給別人處理）也有搞過小幅度的貨幣改革124F 06/02 03:03
推 teaferry: ？在我推文以前風向一面倒在罵邪教欸，啊要是我不推文不就所有人都以為尼祿是被基督徒陷害的128F 06/02 03:08
推 chuckni: 可以聚民心130F 06/02 03:35
推 teaferry: 剛剛又找了幾篇英文資料，裡面就算是最偏袒他(什麼亂倫殺母殺妻燒羅馬跟男童結婚的小傳說都忽略)的也表示他是個自負放縱的人，花錢蓋黃金宮殿導致國家財政衰退，死後害國家陷入內戰；他的兩位導師在他年輕時替他推動一些很棒的政策，但親政之後簡直一塌糊塗。
不懂為啥要覺得他很無辜想幫他翻案131F 06/02 03:35
→ chuckni: 尼祿最白目的就是羅馬大火彈琴，這樣幹真的是白不了
他就是是一個天生的藝術家和一個失敗的統治者，他想幹的事很多明顯都不受大眾接受137F 06/02 03:37
推 diablo81321: 就算不算那些有爭議的案件 尼祿也跟孫皓差不多了
但這不能改變基督教在16世紀前是十字惡徒的劣跡
當然 尼祿得罪的上層階級多 多到都會被記憶抹煞
因為得罪貴族而黑掉 在現代人眼裡似乎也不算黑
反而會多一層"想打破貴族腐敗而失敗的悲劇英雄"
這種形象吧 當然我覺得尼祿擔不起這種形象就是了
個人感覺就是想幹大事卻沒有相應能力的中人之才140F 06/02 03:56
推 zerox123456: 十字教最會抹黑了 一堆惡魔都嘛扣別人宗教的帽子147F 06/02 04:09
噓 ChakraLinux: 大家的老婆 蘇美女神 伊斯塔 也被天主教列成魔神喔148F 06/02 04:12

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