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作者
標題 Re: [問題] 蒙古人怎衰弱成這樣
時間 Tue Nov 8 20:59:27 2022
作者
標題 Re: [問題] 蒙古人怎衰弱成這樣
時間 Tue Nov 8 20:59:27 2022
→ OrcDaGG : 北朝隋唐金元清加一加也一千年
我比較好奇，為啥講到隋朝跟唐朝，就常常有人認為是外族統治朝代？
隋文帝楊堅在建國後，便下令「以前賜姓，皆復其舊」，恢復漢姓「楊」，並讓宇文泰鮮卑
化政策中改姓的漢人恢復漢姓
李淵，也就是後來的唐高祖，也在這波恢復舊姓中從從前的鮮卑賜姓的大野，改回李姓
雖然不管是隋朝楊家，還是唐朝李家，其母系家族混有鮮卑血統
但是在“父系”血統方面，都是源自漢人
在古代那麼父系的社會裡，對於自身的認同應該是比較偏向父系那方的吧？
而且不論血統，以一些史料上的記載來看，隋跟李唐皇室的自我認同，感覺還是偏向漢文化
如李世民曾說：戎狄人面獸心,一旦微不得意,必反噬為害
李唐家也奉老子李耳為其祖先，並因此極力推崇道教
而也因為這樣，後來就出現一位為了當時佛教在中原的發展，故意誹謗老子出身，
並嘴賤跑去嗆李世民的和尚法琳，
這個歷史故事相信也滿多人聽過了，就不多提了
而舊唐書也有紀載，李淵的遺言「其服輕重，悉從漢制」、李世民遺言「喪紀宜用漢制」
也說明李唐皇室還是認為他們是漢人，是繼承漢文化的
也說明李唐皇室還是認為他們是漢人，是繼承漢文化的
除此之外，網路上也不少說甚麼李白其實是胡人，並且不認同自己是漢人之類的文章
但李白曾在介紹自己家世時寫道：
本家隴西人。先為漢邊將。
功略蓋天地。名飛青雲上。
而對於西域胡人的長相，李白也曾描寫道：
金天之西，白日所沒。
康老胡雛，生彼月窟。
巉巖容儀，戍削風骨。
碧玉炅炅雙目瞳，黃金拳拳兩鬢紅。
華蓋垂下睫，嵩嶽臨上脣。
不睹詭譎貌，豈知造化神。
簡單講，李白對於那些西域人的長相感想是很詭異，很好笑的
並且，李白也曾寫過一首胡無人：
嚴風吹霜海草凋，筋幹精堅胡馬驕。
漢家戰士三十萬，將軍兼領霍嫖姚。
流星白羽腰間插，劒花秋蓮光出匣。
天兵照雪下玉關，虜箭如沙射金甲。
雲龍風虎盡交回，太白入月敵可摧。
敵可摧，旄頭滅，履胡之腸涉胡血。
懸胡青天上，埋胡紫塞傍。
胡無人，漢道昌。
所以說，隋朝跟唐朝皇室或許混有鮮卑血統，但從父系血統跟本身的自我認同來看
還是偏向漢文化這邊吧？
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→ : 阿不就人家師漢文化和漢化~要不大家就變遊牧文化阿1F 11/08 21:01
推 : 有些人只是為了酸中國史裡面的雙標而已，一下把元清當自己的，一下又把蒙古，金人還有各種外族當成寇讎2F 11/08 21:05
→ : 他們的父系血統也是漢人4F 11/08 21:05
推 : 有混到外族的血就不是漢人不是現在的標準嗎？5F 11/08 21:07
推 : 這不廢話嗎 古代只有元朝不想漢化吧6F 11/08 21:07
噓 : 西晉滅亡316年，隋朝581年你的漢文化真屌喔，北朝統一南朝居然去學習200多年前的文化，厲害7F 11/08 21:08
推 : 忽必烈表示：我不想漢化?
北魏：？？？？9F 11/08 21:09
北魏：？？？？9F 11/08 21:09
推 : 和朝11F 11/08 21:10
→ : 基本上你如果穿越到過去，在隋朝或唐朝時說皇帝不是漢人，是會被判死的12F 11/08 21:10
→ : 真實的隋唐根本不是漢文化，那時候叫做胡風炙盛，皇帝從上到下都是穿胡服，誰跟你漢文化14F 11/08 21:10
推 : 國家滅亡不等於文化滅亡 另外 文化演化也不等於文化滅16F 11/08 21:10
→ : 北魏：恩？17F 11/08 21:10
→ : 廢話，你洩漏國家機密不斬你斬誰18F 11/08 21:10
推 : 這種東西就是種族論vs. 文化論的立場問題 吵不出結果的只要不是自助餐那我覺得哪邊的主張都不能算有錯19F 11/08 21:10
→ : 北魏還是因為漢化造成南北分歧而滅亡的耶?21F 11/08 21:11
→ : 嘿啊，你去問問看法琳啊，直接被流放隔年死掉22F 11/08 21:11
→ : 亡 文化本身就會隨著時代演變 其他地區如歐洲或伊斯蘭23F 11/08 21:11
→ : 北魏孝文帝隨便喊喊漢化，現在教科書也寫漢化你們就傻傻相信24F 11/08 21:11
→ : 皇帝都自稱老子的後代 然後說洩漏國家機密?26F 11/08 21:11
→ : 也不會數百年一成不變 但依然不會算做文化滅亡27F 11/08 21:12
→ : 隨隨便便喊漢化 都用漢制還自己改姓漢姓www28F 11/08 21:12
推 : 誰沒看過北魏孝文帝漢化的本子?29F 11/08 21:12
→ : 你在古代說李白是胡人，大概被他一劍砍死30F 11/08 21:12
推 : 孝文帝的漢化叫隨便喊喊，笑死31F 11/08 21:12
→ : 隋唐服裝露乳溝哪裡是漢文化，早就被胡化的東西只是為了洗腦奴隸5000年文化依然一堆人信32F 11/08 21:12
→ : 說得好像露乳溝就是胡人的文化了 有吸收外族文化不代表34F 11/08 21:13
推 : 為了讓自己看起來偉大阿~歷史就是個政治謊言35F 11/08 21:13
→ : 笑死，誰說露乳溝就是胡人啊36F 11/08 21:13
→ : 被外族文化取代37F 11/08 21:13
→ : 真正的漢文化在西晉滅亡之後就沒有了，該醒醒的人是堅持中華文化淵遠流長，一堆外族都被漢化的幻想人士38F 11/08 21:14
→ : 長知識40F 11/08 21:14
推 : 他國事務還可以吵起來也是厲害41F 11/08 21:14
→ : 你知道從商朝就有女將軍了嗎？42F 11/08 21:14
→ : 沒印象鮮卑的女性服裝有特別露乳溝43F 11/08 21:15
推 : 好想去唐朝喔~44F 11/08 21:15
→ : 你不知道隋唐全國胡化嗎 胡人吃的 穿的 用的 都是當代的45F 11/08 21:16
→ : 文化演變是正常現象 不代表文化滅亡 文化的滅亡與否也46F 11/08 21:16
→ : 潮流 就像現代中國人嚮往歐美高級品一樣47F 11/08 21:16
→ : 跟王朝的滅亡沒絕對關係48F 11/08 21:16
推 : 北魏孝文帝搞漢化我懂阿(看向左轉49F 11/08 21:17
推 : 屁股決定腦袋的講再多也沒用 他覺得漢文化滅亡就滅亡吧50F 11/08 21:17
推 : 反正現在只知馬列 不知炎黃了 有差嗎?51F 11/08 21:18
→ : 大概宋帝國跟明帝國的文化都是海邊撈出來的52F 11/08 21:18
→ : 現代的中國人表面上說的是中華文化 實際上吃的用的住的穿53F 11/08 21:18
推 : 起碼沒有因為長相砍人，應該輪廓不深吧54F 11/08 21:18
→ : 的全都是西歐北美文化 就連去上班的公司也是西式的 在唐55F 11/08 21:19
![[圖]](https://i.imgur.com/haYOSus.jpg)
→ : 代也是一樣的情況 這是弱勢文明嚮往先進文明的特徵57F 11/08 21:19
推 : 流行文化只是文化中的一部份而已 而且當時胡人並沒有比漢人先進58F 11/08 21:19
推 : 胡人的服裝不是應該被髮左衽嗎60F 11/08 21:20
→ : 在東亞中原地區達成漢文化消滅成就的也就中國共產黨
連元帝國都沒有真正成功過61F 11/08 21:21
連元帝國都沒有真正成功過61F 11/08 21:21
推 : 趙武靈王胡服騎射搞幼子即位都不叫漢文化滅亡 李唐就是漢文化滅亡 實在是太雙標63F 11/08 21:21
→ : 大概看了甚麼農場文吧65F 11/08 21:22
→ : 52樓的言論更是笑爛，宋朝的官服根本不是漢服，完全都是胡人服裝。明朝說要恢復隋唐的服裝，但是隋唐正是胡人正統，宋、明要說是漢文化根本不夠格66F 11/08 21:22
推 : 也只有華人整天在吵是不是同一個文化，歐洲過去一千年都不知道換多少了，人家還不是都當自己歷史xD69F 11/08 21:22
推 : 立幼廢長? 周幽王表示略懂71F 11/08 21:22
→ : 弱勢文明崇拜強勢文明喔，那婚喪喜慶，皆服漢制是怎樣啊？北魏孝文帝搞漢化又是怎樣啊？72F 11/08 21:22
→ : 北魏那種把國姓都改掉了的叫做隨隨便便喊漢化不可信
隋唐那種穿不同衣服的卻能當成漢文化消滅的鐵証 呵呵74F 11/08 21:23
隋唐那種穿不同衣服的卻能當成漢文化消滅的鐵証 呵呵74F 11/08 21:23
→ : 搞到自己被殺國家滅亡 笑死76F 11/08 21:23
→ : 那些已經深入日常生活了 不單純是流行文化 漢文化在那個年代被胡人文化徹底改造 只剩下漢字和儒教留下來77F 11/08 21:23
→ : 漢服不等於漢代服裝好嗎？ 用這種超狹義定義 地球上沒79F 11/08 21:23
→ : 欸對你說是胡服就是胡服 程朱理學也是胡學 爽了嗎？80F 11/08 21:24
→ : 幾個國家的文化能傳承幾百年81F 11/08 21:24
推 : 除了清史稿外，歷朝歷代都有史書82F 11/08 21:24
→ : 只剩下漢字啊，你知道隋唐官方語言是什麼嗎？跟你83F 11/08 21:25
→ : 都拿現代狀況來對比了還看不懂 那你該去檢查了84F 11/08 21:25
→ : 隋唐的服裝也不是胡人傳統服裝啊85F 11/08 21:25
→ : 台灣人的母語有點像喔？
你聽過河洛雅音嗎？86F 11/08 21:25
你聽過河洛雅音嗎？86F 11/08 21:25
→ : 真正流傳下來的東西只有漢字跟儒教，因為這兩個東西根本沒必要消滅，對外來者統治沒有影響，甚至還有益處，當然要大大推廣88F 11/08 21:25
→ : 覺得有比那些作者優秀就自己去寫一本出來91F 11/08 21:25
→ : 拿現代狀況來對比又怎樣 對比只是對比 不是事實92F 11/08 21:25
→ : 閩南語是保留了一些中古漢音 但是隋唐官話不是閩南語93F 11/08 21:26
→ : 不過我覺得以台灣現在的觀點來說s數字的說法也挺正確的94F 11/08 21:26
→ : 事實在文字記載裡 你不接受也改變不了事實95F 11/08 21:26
→ : 欸對 儒家學說跟漢字以及文學不能代表漢文化
但是漢帝國的服裝可以96F 11/08 21:26
但是漢帝國的服裝可以96F 11/08 21:26
→ : 聽AOE4的 比較像客語98F 11/08 21:26
推 : 只有中國人愛吹自己文化五千年沒斷過，順便黑其他古文明都滅絕了XD99F 11/08 21:26
→ : 用個支語馬上有人出來驚慌文化侵略101F 11/08 21:27
推 : 要不要去看一下學習唐代文化的日本102F 11/08 21:27
→ : 這種XX改變 文化就滅亡的說法太過狹隘 現代歐洲早就不103F 11/08 21:27
→ : 好像用了中國的流行語 台灣文化就滅亡了104F 11/08 21:27
→ : 別人都是被滅亡，自己都是融合傳承105F 11/08 21:27
→ : 穿中古時代服裝 當然更不用說古希臘服裝 但這不妨礙他們將歐洲文明追溯到古希臘
是啊 事實在文字記載裡 我目前在推文中所說的大致都符合文字紀載106F 11/08 21:27
是啊 事實在文字記載裡 我目前在推文中所說的大致都符合文字紀載106F 11/08 21:27
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