回看板
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 ZMTL (Zaious.)
標題 [閒聊] 這兩天的繪畫獵巫行動-AI疑雲
時間 Fri Dec 23 00:06:48 2022



懶人包:

有個新手在FB的畫圖交流社po了說自己幫自己畫的FB封面，
然後說每次都沒有多少人按讚覺得難過。

接著有人去靠北畫圖(?)的社團說畫的那麼爛，細節全錯根本AI畫的吧。
同時間噗浪一波吃瓜。

昨天當事人po了澄清文說他真的不是用AI畫的，
還用螢幕錄影一個一個開啟關閉圖層到成品的影片，並歡迎其他人質疑他。

不過依然有人提出質疑，認為他是根據成品回推去分圖層再拍影片，
要他po「作畫過程」的影片才能證明，另外又圈出幾處被認為是AI繪圖才會有的瑕疵。

底下與吃瓜繪師們就圖層跟繪圖技法分成兩派對戰：
「畫得比AI爛錯了嗎 vs 這就是AI畫的還狡辯」 (現在進度到這裡)


我自己不會畫圖啦，不過之前聽大家在聊很多人說很多新手畫的手指也很有問題時，
我就在想會不會有天出現燒錯人的狀況... 如果燒錯也很尷尬吧。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.160.246 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zf82QEh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1671725210.A.3AB.html
※ 編輯: ZMTL (123.194.160.246 臺灣), 12/23/2022 00:07:03
→ gcobc12632: 沒圖說個＿＿1F 12/23 00:09
推 x2159679: https://i.imgur.com/iyDQwXA.jpg2F 12/23 00:10
[圖]
噓 s124689745: 討論？叫AI辨識是不是AI畫的不就好了3F 12/23 00:10
→ x2159679: https://i.imgur.com/6C8OCWk.jpg
其實我覺得ai畫的不會那麼差(被拖4F 12/23 00:10
[圖]
推 arrenwu: 你這文章沒有圖片樣本的話 很沒勁啊6F 12/23 00:11
→ vsepr55: 這什麼謎語人，關我闢室==7F 12/23 00:12
→ ZMTL: 這不就有人幫忙補了XD 我怕我放圖就變成我在帶風向
我只看到上面第一張8F 12/23 00:12
噓 wl2340167: 喔10F 12/23 00:12
推 hmdumpling: 2樓的手再怎麼不會畫中指也不會畫成那樣吧..11F 12/23 00:12
→ aw213: 二樓的胸部兩邊頭髮斷在那邊感覺非常奇怪12F 12/23 00:12
→ vsepr55: 你就在帶風向啊，怕什麼==13F 12/23 00:13
→ dephille: 我覺得其他都說得過去，就背後突然多出那一根說不過去w14F 12/23 00:14
推 arrenwu: 我的意思是 你至少要把討論材料講清楚啊 不然跟低卡作夢15F 12/23 00:14
推 smart0eddie: 畫得比AI爛錯了嗎16F 12/23 00:14
→ arrenwu: 文有啥兩樣XD17F 12/23 00:14
→ ZMTL: 我只是想討論要燒AI當自己畫的會不會有燒錯人的情況XD18F 12/23 00:14
→ harryron9: 我是覺得是啦  雖然我不會畫畫但我AI畫作測驗80分19F 12/23 00:15
推 x2159679: 主要是因為他犯的錯誤很多都是邏輯錯誤20F 12/23 00:15
推 gm79227922: 沒連結說個機....21F 12/23 00:15
→ x2159679: 還有很明顯前後圖層錯誤22F 12/23 00:15
推 KangarooDad: 確實不像人畫的...很多地方意義不明23F 12/23 00:15

https://www.facebook.com/100000745561036/videos/549768393416727

好啦，附上當事人的澄清文，違反板規我再刪

※ 編輯: ZMTL (123.194.160.246 臺灣), 12/23/2022 00:16:41
→ GodVoice: 我最近放棄畫圖了 躲掉這一波24F 12/23 00:16
推 x2159679: 我覺得單純原po分層過於複雜所以搞不定前後關係25F 12/23 00:18
→ DeeperOcean: 基本上像他圖層分到那麼細的時候，就算真有用AI輔助實際上也已經差不多做完手繪會做的勞力了26F 12/23 00:20

有人認為他是為了澄清文才逆描圖層

※ 編輯: ZMTL (123.194.160.246 臺灣), 12/23/2022 00:22:16
推 chuckni: 根本上來說正確的做法就是別去燒，不是說要縱容亂搞但現在是已經到一點風聲就直接開罵的極端狀況，罵對就算了，但搞錯時會因為拉不下臉只好繼續找理由反，自己挖坑給自己跳
人家怎樣到底干你什麼事，好像你已經畫技很強一樣沒事就在出征別人28F 12/23 00:22
→ vsepr55: 只能說根骨清奇，那個背景完全不懂要表達什麼==34F 12/23 00:24
推 kaj1983: 標題下得太爛
讓人以為你是轉個文想釣也很合理35F 12/23 00:24
→ ZMTL: 抱歉今天開會開到腦子用完了XD37F 12/23 00:27
推 asasas0723: 也不是說肯定是AI畫的 但那人物畫風不就AI畫風嗎?38F 12/23 00:28
推 arrenwu: 我其實也不太清楚這是不是用到生成AI，但我覺得他FB相片39F 12/23 00:28
推 n20001006: 感覺不太像 AI上色水平應該會比這張強40F 12/23 00:28
→ arrenwu: 裡面小孤獨和那個黑長直女畫風跟之前其他作品迥異很尷尬41F 12/23 00:28
→ DeeperOcean: 那個臉書又不是只有一張圖，前面也有其他的繪圖過程42F 12/23 00:28
推 metallican: 肥宅相輕43F 12/23 00:29
→ DeeperOcean: 足以證明他本身有繪圖技能了，技術好不好不重要44F 12/23 00:29
→ arrenwu: 推特上面如果有帳號裡面圖片構成長的跟他一樣我會當作45F 12/23 00:29
推 kaj1983: 可是頭髮那裡也不像手繪，該有留髮尾的被直接剪掉46F 12/23 00:29
→ arrenwu: 他是盜圖仔XD47F 12/23 00:29
→ kaj1983: 有一種可能就是看著AI圖臨摹
他確實是純手繪，但畫的是AI產的圖48F 12/23 00:31
推 x2159679: 其實看起來很像都是用拉貝茲曲線+填充處理50F 12/23 00:32
→ kaj1983: 垃圾進垃圾出，看到AI錯誤構圖和畫面就照著還原了51F 12/23 00:33
→ x2159679: 所以才會是一個一個色塊，分很多圖層52F 12/23 00:33
推 n20001006: 還真的蠻像看AI圖臨摹的==53F 12/23 00:33
推 SALEENS7LM: 畫的，但是描Ai？雖然很有可能，但連錯跟不合理的地方都描感覺有夠姆咪……54F 12/23 00:34
→ x2159679: 如果真的是描ai的，那這就是所謂的把ai當工具用吧(?56F 12/23 00:34
推 gm79227922: 是不是AI其實不重要了 因為畫的比AI還爛57F 12/23 00:35
→ x2159679: 使用ai的正確方法(?)58F 12/23 00:35
推 arrenwu: 這兩張硬要挑一個「像生成AI做出來的東西」，我選小孤獨59F 12/23 00:35
→ kaj1983: 不過他是新手會鬧這麼大還真的是反映了AI焦慮嗎？60F 12/23 00:35
→ gm79227922: 他那張是還蠻AI上色風格 但是比一般的AI爛61F 12/23 00:36
→ DeeperOcean: AI會生成美觀的大局加錯誤的細節，不適合新手當參考62F 12/23 00:37
推 TheMatt: 現在問題點在於燒的要嘛拉不下臉要嘛樂子派，已經無法63F 12/23 00:37
→ DeeperOcean: 因為還在練功階段的新手，無法自行察覺有問題的地方64F 12/23 00:37
推 SALEENS7LM: 要把Ai當輔助工具可以，但該用手繪修掉不合理的地方跟做調整吧，像達露那樣
https://i.imgur.com/SGTItie.jpg65F 12/23 00:37
[圖]
→ TheMatt: 說服自己他真的是手繪，只能繼續罵68F 12/23 00:38
推 arrenwu: 煉獄裁判那張我覺得就只是當另外一種木偶人用而已69F 12/23 00:38
→ DeeperOcean: 只是我覺得他本人明顯會畫畫，去追打這個到底要幹嘛70F 12/23 00:38
推 clovewind: AI警察夠了吧71F 12/23 00:39
→ arrenwu: 我其實也不太懂在這件事情追打「是不是用生成AI」想幹嘛頂多友善詢問一下怎麼最近畫風差這麼多72F 12/23 00:39
→ DeeperOcean: 看起來也不過是在自己的臉書上貼圖而已74F 12/23 00:40
推 pot1234: 懷疑到這程度有點過分75F 12/23 00:40
→ TheMatt: 我認為，牽扯到臉面問題，邏輯已經可以不用了，拉不下臉76F 12/23 00:40
→ SALEENS7LM: 就以Ai為底當做參考與調整構出實際的繪畫，某種意義上我覺得這是Ai最好的盡頭，適當的輔助手繪77F 12/23 00:40
→ Erichikaunkr: AI隨便就能調得更好吧@@79F 12/23 00:41
→ DeeperOcean: 又不是出去討論區貼圖招搖，在那邊撻伐有點太好事了80F 12/23 00:41
→ TheMatt: 道歉，很多人包括我有時候都會這樣放棄邏輯，只能看當事人怎麼跳出來而已，別人插不太下去81F 12/23 00:41
→ vsepr55: AI參照不懂別亂用吧，他透視亂搞你又不懂==83F 12/23 00:42
推 kaj1983: 網路上就是會有許多惡意，這就是其中一種啦84F 12/23 00:43
→ vsepr55: google blender一堆方法85F 12/23 00:43
推 x2159679: 其實我覺得ai拿來參考也有點雞肋86F 12/23 00:43
→ ZMTL: Ai的盡頭哦  XD 今天才聽完雷亞執行長的演講，他們對AI的應用真的很深入87F 12/23 00:43
→ x2159679: 因為你還要找能符合需求又合理的構圖
不然就是變成你要對ai產生的構圖妥協89F 12/23 00:43
→ kaj1983: 知道人家新手還去靠北他，不就擺明想戳而已91F 12/23 00:43
推 smart0eddie: 就無限追殺獵巫啊92F 12/23 00:44
推 arrenwu: @x2159679 "對ai產生的構圖妥協"這個是我覺得現在在推特上面許多生成AI使用者都會遇到的問題93F 12/23 00:44
→ x2159679: 像上面SALEENS7LM貼的那張只取了上半身部分骨架
其他全都是自己處理的
現階段我最討厭ai的原因是因為我很討厭看到人對ai妥協95F 12/23 00:44
→ arrenwu: 這問題的影響是圖會有一種「好像沒有想畫什麼」的味道98F 12/23 00:45
→ wetor: 獵巫阿，燒錯也不會怎樣99F 12/23 00:45
推 kimokimocom: 沒整天在看AI圖但吵這吵到一看畫風就知...有點膩
知道AI畫風是溝通師決定的但這畫風該說是風評被害嗎這樣想想AI眾若想拉下一個畫風 可能就一窩蜂生那種圖247F 12/23 03:20
推 as3366700: 看到那手就根本沒什麼好說了吧==250F 12/23 03:47
推 shampoopoo: 我覺得畫畫社團很多孩子251F 12/23 03:52
推 hydrogencl: 講個不好聽的，ACG界或藝術界超愛吵這種東西，不然就是眼紅別人的技巧或是觀閱數，有空去嫌人怎麼不花時間去創作？我認識一個搞音樂的也是一樣252F 12/23 04:43

--
作者 ZMTL 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄