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看板 C_Chat
作者 LawLawDer (肉肉的)
標題 [閒聊] 時代的發展是不是無情的？（ai art相關）
時間 Wed Feb 15 14:08:14 2023

如題，

不討論定義，

暫稱ai art吧，

老實說感覺大家已經討論的蠻完整的了，

（題外話，電繪九宮格那個

被雷劈也是一種電繪好好笑XD）
-



只講縱觀古今的感覺，

聊聊有實際看到那些誇張完成度的圖+這陣子繪師反應的各位所感受到的氛圍，

相信不管支持或反對的你/妳，

多少都嗅到一些味道了，

這樣打破技術門檻、打破菜鳥約稿體系，
（大手當然無影響，可菜鳥繪師…，
之前看到有人花3000約明日方舟史爾特爾，
成果…嗯…，我只能說未來會失業吧…）

任何人只要吟唱咒語、甚至勾一勾想要的選項，

就能產出自己想要的色圖，

咳…我是說想看的作品。



今之ai art，是否猶如昔之蒸汽機，

Ai不會畫手只是需要時間改良而已，

蒸汽機也不是在一開始就完整，

也是有賴後人不斷改良，

不管繪師再怎麼大聲疾呼努力被踐踏，

著作權、智慧財產等權利保護感覺也難以阻擋ai偷圖的速度，

是我的話也會很悲憤被利用被剽竊沒錯，



但時代的巨輪未曾因為任何人的血與淚停下滾動，

Ai art未來的蓬勃發展的可能性有眼睛的人應該都看得見了，

且這發展速度以及潛力完全不是我能想像的，

我們是否在見證歷史在藝術發展上的奇異點，

而時代的發展是不是無情的？

也許不願面對，但就是科技發展就是這樣淘汰一些人、事、物，並不斷日新又新？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.194.202 (臺灣)
※ 作者: LawLawDer 2023-02-15 14:08:14
※ 文章代碼(AID): #1Zx7RG6e (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676441296.A.1A8.html
→ Annulene: https://i.imgur.com/SgUtTiS.jpg1F 02/15 14:09
[圖]
→ kayliu945: 42F 02/15 14:09
推 hank81177: 不過通常不會這麼快，會共存一段時間，輪船當年也沒馬上取代帆船，電動車現在也還沒取代油車3F 02/15 14:10
→ LawLawDer: 我想藝術角度來說 這共存會是永遠都在的5F 02/15 14:12
→ chocoball: 以前是油車取代電動車  現在只是反撲而已6F 02/15 14:12
→ LawLawDer: 我不認為人類會因為ai而停下藝術創作7F 02/15 14:13
→ chocoball: 以AI藝術來講就是AI取代人類 也許將來有一天人可以反撲8F 02/15 14:13
推 roea68roea68: 其實我猜繪師可能還是比較不被取代的那邊9F 02/15 14:13
推 yellowhow: 4 不過完全取代不可能，每個產品都差不多反而不好10F 02/15 14:13
推 TeamFrotress: 技術性失業：11F 02/15 14:13
→ LawLawDer: 更甚者將ai作為工具，更大幅的強化藝術發展
我是樂觀其成的角度 可我覺得並不是每個人都這麼想12F 02/15 14:13
推 SALEENS7LM: 其實就算是電車取代油車現在也很難實現，問題還是太多了，Ai也同樣，除非突破瓶頸不然只會成為時代下另一個試圖取代主流不成而死亡的科技14F 02/15 14:14
推 widec: 我就問 人類要是不創作了 AI哪來的大數據當大師？17F 02/15 14:14
→ yellowhow: 舊的數據阿XD  雖然養到最後就都會差不多...18F 02/15 14:15
推 senas: 未來一定是共存 不會死亡19F 02/15 14:15
→ widec: 都差不多就會反過來大家看到真塑可愛就一致嫌棄了20F 02/15 14:15
推 webermist: 任何產業都是不更新就等著被淘汰 沒什麼好悲憤的21F 02/15 14:16
→ yellowhow: 有些不夠強的會被搶工作是難免，就算他也去用AI
但產能這樣高，需求沒變多的話，勢必不需要這麼多人22F 02/15 14:16
推 Lhmstu: 也沒有無情吧，一直以來都是這樣不是，工業革命，自動化，之類的24F 02/15 14:17
→ yellowhow: 把人力從位置上解放是好事，但解放出來的人力卻沒有其他工作的話就是悲劇勒...26F 02/15 14:17
→ skyofme: 反正所有人都不創作這種事情不會發生28F 02/15 14:18
→ greg90326: 這問題是要問幾次29F 02/15 14:18
→ skyofme: 就像現在也不是每個畫師都牴觸或者反對AI30F 02/15 14:19
→ GodVoice: 就算李麥克坐上了霹靂車 就算霹靂車可以想去哪就去哪31F 02/15 14:21
推 tacotuesday: 無情的不是技術 是人類32F 02/15 14:21
→ GodVoice: 他還是會問 嘿 老哥 要去哪裡
決定方向的是李麥克 不是霹靂車33F 02/15 14:21
→ LawLawDer: 確實 無情的是人類 QQ35F 02/15 14:22
推 Bugquan: 人類都不創作，人類都死光了是吧36F 02/15 14:22
推 chrisjohn214: 早餐店這種完全不用AI，只要自動化就能生產的東西到現在都沒被取代還開超多間
為什麼你們會覺得繪師會被AI消滅=_=37F 02/15 14:22
推 arlaw: 找個終身雇用的缺啊  不然就是隨時提防輪到自己的產業崩壞40F 02/15 14:22
推 zxcmoney: 早餐店主要是一堆東西都要客製化吧41F 02/15 14:23
→ Innofance: 早餐店的例子舉的不好，自動化機械要投資才有，AI現在連騰訊跟美圖都有了幾乎沒門檻42F 02/15 14:23
→ zxcmoney: 能被自動化的都進便利商店了44F 02/15 14:23
→ skyofme: 而且什麼消不消滅的，你看現在有甚麼小眾愛好徹底消失的嗎？45F 02/15 14:23
→ chocoball: 早餐店其實也是轉型了 走中高價位 早午餐店 區隔出市場47F 02/15 14:24
→ Innofance: 不要拿工業化機械跟手工業來比，門檻根本不同的東西48F 02/15 14:24
→ webermist: 很簡單 成本問題 ai可不需要買一大堆自動化設備49F 02/15 14:24
→ LawLawDer: 早餐店的例子我覺得舉的蠻不好的 有人投錢開發就有了有沒有商業化的意義而已50F 02/15 14:24
推 trialmoon: = =沒發現早餐店盛行的地區人工都很便宜嗎?52F 02/15 14:24
→ LawLawDer: 而且我比較想去會叫我帥哥的阿姨早餐店xd53F 02/15 14:25
→ chocoball: 現在吃蛋餅隨便都要40  以前還有15的 雖然這是蛋漲價XD54F 02/15 14:25
→ LawLawDer: 還是AI也會叫我帥哥… 那我可能可以考慮55F 02/15 14:25
推 hank81177: 人類在決定權上確實不可能讓步就是，假如出現一款健康AI，只要遵照它的指示吃飯運動睡覺，就可活到120歲不得慢性病，我相信99%的人還是不願意照著AI指示過日子56F 02/15 14:25
推 Bugquan: 早餐店看國家吧，有的就沒這種文化，或是變成便利商店吃一吃，週末有空才吃好的59F 02/15 14:26
→ chocoball: 如果有款AI可以讓你投資每年穩定15% 分析師應該都失業!61F 02/15 14:26
→ skyofme: 如果會因為利益問題導致小眾偏好滅亡，不用ai世界上早就只剩少種典型62F 02/15 14:27
→ GodVoice: 不要說AI了 醫生說一堆東西不能吃 就很多人忍不住了64F 02/15 14:27
推 theskyofblue: 繪師只要願意學都不會被淘汰吧  畢竟還是有基本功長期來說啦  短期應該都沒太大問題  除非又超進化65F 02/15 14:27
推 arlaw: AI機器人店員很容易想像 等成本降到比人工低就到處機器人67F 02/15 14:27
推 zxcmoney: 我記得以前有過AI管家出現過，並有一定程度的問答能力68F 02/15 14:28
→ chocoball: 現在最紅的AI機器人就摯友梅根阿 幾乎什麼都能做了69F 02/15 14:28
推 bobby4755: 其實也不光繪師 現在都能當你的個人碼農了 原本以為
AI都還是憨憨的 結果這次意外地走到如此實用的階段70F 02/15 14:28
推 keerily: 我只能說想這還太早，工廠無人化都喊了幾十年還不是缺人72F 02/15 14:28
→ zxcmoney: 但目前就是普遍的人都負擔不起，無法形成規模經濟73F 02/15 14:28
→ chocoball: 詳情自己去看好了 講太多會據透74F 02/15 14:28
推 efkfkp: 不會，會被淘汰的只有複雜度低的車掌小姐＆回數票收費員，汽機車出現並沒有讓動物騎士消失，賽馬跟駱駝騎士目前還是高薪職業，只是入門門檻更高而已。
AI畫出現，只會讓純手工畫更有價值，以後有錢人甚至會以家裡掛上人類純手工畫為榮，當然還是會有副作用，比如以後不太可能有光靠充滿熱情就投入藝術界的窮畫家了，入門純手工75F 02/15 14:29
→ LawLawDer: 說真的 路上都是機器人店員的那天感覺好可怕（莫名81F 02/15 14:29
→ GodVoice: 之前去XX世家吃牛排 那邊有收盤子圓柱體在跑了82F 02/15 14:29
→ efkfkp: 畫必須是真正的藝術天才加有錢人這樣。83F 02/15 14:29
→ GodVoice: 想說 這家店有需要用到這種嗎?84F 02/15 14:29
→ LawLawDer: 想像一下覺得有點沒來由反感 不知道怎麼說85F 02/15 14:29
→ skyofme: 藝術界我覺得就扯有點遠了86F 02/15 14:29
→ zxcmoney: 記得GPT目前的程式水準是GOOGLE的三級工程師，87F 02/15 14:30
→ keerily: 看過別人邀稿情況就知道問題很多，這不是AI可以完全解決88F 02/15 14:30
→ skyofme: 起碼我覺得現大家討論的東西應該還不到藝術的等級89F 02/15 14:30
→ zxcmoney: 雖然對一般人來說夠強了，但更深入的程式設計還不行90F 02/15 14:30
推 chrisjohn214: 就蠻好笑的，這麼簡單的產業都沒被自動化取代了，一堆人在擔心繪師91F 02/15 14:31
→ zxcmoney: 想要充滿熱情就投入藝術界的窮畫家，需要無條件基本收入93F 02/15 14:32
→ LawLawDer: 產業有實體機械成本問題呀 圖並不是呀94F 02/15 14:32
→ Bugquan: 沒有憨憨的吧，而且AlphaFold 2才是真的實用又改變整個生態的東西，繪圖還差的很遠95F 02/15 14:32
→ LawLawDer: 菜鳥繪師約稿大減是現在進行式了97F 02/15 14:32
推 bobby4755: 我是看到有YTer只是跟ChatGPT講需求 它就會生code給你雖然錯誤蠻多而且時間也不會比較省 但至少可以節省心力 只要當主管檢查就好98F 02/15 14:32
推 tsukikaze: 其實有仔細玩過sd就知道目前它的缺陷在哪，但是也會明白這不影響產業現況是不可能的，model無日無夜的在訓練，要修圖不如用同樣seed一次產上百張圖從裡面挑241F 02/15 18:41
推 kashiwa27: 只能寫些小程式而已還不一定能動 大型應用完全沒辦法244F 02/15 19:22
推 acpupu: https://youtu.be/7Pq-S557XQU245F 02/15 22:32

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