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作者 Sugimoto5566 (馬丁)
標題 [太閤] 武田勝賴是怎麼好牌打到輸?
時間 Wed Feb 15 18:16:31 2023

關於武田信玄繼承人 勝賴

武勇更勝信玄

然而人生的結局卻是失敗收場

老爸留給他甲斐黃金以及騎兵

還有名將家臣

剛繼任時國力達到頂峰

是怎麼好牌打到輸的  有沒有西洽?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.54.102 (臺灣)
※ 作者: Sugimoto5566 2023-02-15 18:16:31
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[太閤] 武田勝賴是怎麼好牌打到輸?
02-15 18:16 Sugimoto5566
Re: [太閤] 武田勝賴是怎麼好牌打到輸?
02-16 00:29 HAHAcomet
推 SangoGO: 首先，你要確定他真的拿的是好牌1F 02/15 18:17
推 Owada: 哪有什麼好牌2F 02/15 18:18
推 blueash: 明明就很普通的牌...3F 02/15 18:19
推 ymsc30102: 老臣又不一定服他 黃金好像也沒多少了4F 02/15 18:19
→ haha98: 哪裡好牌 信玄留一堆爛攤給他5F 02/15 18:19
推 cloud654: 他爸把好牌打乾了6F 02/15 18:20
→ chordate: 信玄把外交關係搞差7F 02/15 18:20
推 w5553819: 一堆爛攤子啊.如果改革成功搞不好有救.但織田又不是傻子8F 02/15 18:20
推 ctsummag: 黃金挖完了，赤備快養不起，只能戰爭9F 02/15 18:20
→ w5553819: 趁著局勢不穩直接衝主塔就爆了.甲州崩的速度快到可怕10F 02/15 18:20
→ chordate: 金山也枯竭中11F 02/15 18:21
推 DarkKinght: 勝賴接手的時候情況比較像是炸彈快要引爆，這算好牌嗎？12F 02/15 18:22
→ haha98: 不過沒記錯的話戰國天正是採用他是陣代一說 實際上應該沒那麼慘14F 02/15 18:22
推 scarablife: 魔獸信長很好用16F 02/15 18:22
→ Israfil: 織田德川的情況不提 跟北條關係搞到爛才是致命的關鍵17F 02/15 18:22
推 AtDe: 沒有吧，打龜輸信長了，除非是玩遊戲，不然沒勝算18F 02/15 18:22
→ chordate: 其實勝賴有打下東遠江最大的高天神城啊19F 02/15 18:22
推 honey4617912: 這應該年經文了 簡單來說就老爸債留子孫20F 02/15 18:23
推 Y1999: 哪來好牌21F 02/15 18:23
→ AtDe: 有點類似蜀漢，但國力更差22F 02/15 18:23
推 w5553819: 武田問題就窮山惡水刁民一堆.不當山賊王帶底下搶錢搶糧23F 02/15 18:24
推 shinobunodok: 哪有什麼好牌 你還不能隨自己意思出牌24F 02/15 18:25
→ w5553819: 那群神經病根本不會服你.實際上打敗仗以後還要繼續擴張25F 02/15 18:25
推 hcl00: 他是拿到滿手爛牌26F 02/15 18:25
推 reaturn: 他那有好牌，武田家的政治結構組成連他爸只是壓住而已27F 02/15 18:25
→ w5553819: 最後就外強中乾.改革到一半還被衝塔.誰上基本上都很難救28F 02/15 18:25
推 dm03: 被老爸搞死的呀 如果和織田家關係沒太差 搞不好還能投降29F 02/15 18:26
推 rbull: 土地爛的要死30F 02/15 18:26
推 peterw: 是不是好牌你要確定餒31F 02/15 18:26
推 ymsc30102: 先不說外敵 蜀漢起碼歸起來種田還能養活自己 甲州那個32F 02/15 18:26
推 Hsu1025: 要撐攻速33F 02/15 18:27
推 KingKingCold: 他爸晚年的上洛把甲斐財政搞得很差 他其實沒有拿到34F 02/15 18:27
→ ymsc30102: 爛地龜著只能餓死 胖虎還把外交玩爛 貿易隨時可能被斷35F 02/15 18:27
推 Y1999: 胖虎留了一堆炸彈，爛牌就算了，那些牌還不聽指揮36F 02/15 18:28
推 probsk: 信長的外交也很差啊 但人家就是有本事一個打十個37F 02/15 18:28
→ KingKingCold: 什麼好牌 反而可以說是開局很賽
而且他爸後期 甲州金的產量已經開始萎縮了 他是在家道中落的情況下開局的38F 02/15 18:28
→ Y1999: 內政差外交差家臣不聽指揮，然後對面是肥起來的織德聯軍41F 02/15 18:28
→ w5553819: 信長光有津島熱田跟濃尾平原就跟開外掛差不多了42F 02/15 18:29
推 honey4617912: 信長好歹有個港43F 02/15 18:30
推 ymsc30102: 信長外交不差 前期不大的時就跟德川結盟 也跟淺井聯姻44F 02/15 18:31
推 TheoEpstein: 根本沒有好牌好嗎45F 02/15 18:31
推 LAODIE: 爛死 老臣沒反只是他爸壓到住46F 02/15 18:31
推 chewie: 你以為是好牌結果是一堆鬼牌 賭氣亂打結果全部打到沒牌47F 02/15 18:31
→ TheoEpstein: 老臣根本不服他，穴山梅雪還想著要捅他48F 02/15 18:31
推 Y1999: 信長一開始結盟一堆，是肥起來才被開包圍網49F 02/15 18:31
→ a28200266: 好牌？蛤50F 02/15 18:31
→ ymsc30102: 確保上洛之路 還有迎義昭做為大義 是後來肥起來才會被51F 02/15 18:31
推 dm03: 織田外交不差 只是那個年代宗教影響比較大52F 02/15 18:32
推 probsk: 義弟可以搞成死敵還不夠差嗎53F 02/15 18:32
推 KingKingCold: 信長外交其實蠻強的 是後來做大後被足利義昭搞衣帶54F 02/15 18:32
→ ymsc30102: 義昭和其他人忌憚才被圍毆 被圍毆時檯面下也一直有運作55F 02/15 18:32
→ KingKingCold: 詔 變成圍毆對象才開始差的 但是那個時候他也不怕了56F 02/15 18:32
→ TheoEpstein: 信長外交其實超強，包圍網是強到太誇張才被圍毆57F 02/15 18:32
→ Y1999: 那年頭親兄弟都照殺了，妹夫只是名稱好聽而已58F 02/15 18:33
→ TheoEpstein: 但就算被圍毆時，信長一樣有用外交渡過不少次危機59F 02/15 18:33
推 rbull: 厲害的是前當家 那麼爛的地還能成為一方之霸60F 02/15 18:33
→ TheoEpstein: 包括跑去下跪那次61F 02/15 18:33
→ w5553819: 信長那個可不是只有港而已.那是東西水路樞紐+宗教重地62F 02/15 18:33
推 pig0038: 一堆倒戈的哪有啥好牌...只差是被信長搞死的，不是被下剋上弄死的，討論他跟劉禪要怎麼作才能回天還比較有搞頭63F 02/15 18:33
推 VRadmanovic: 要嘛就是信玄不死成功上洛65F 02/15 18:33
→ w5553819: 更別說打下美濃以後.濃尾平原這個糧食產地在缺糧的戰國66F 02/15 18:33
→ KingKingCold: 不要說什麼義弟背叛了 信長的大舅子還殺了他的岳父67F 02/15 18:33
→ w5553819: 根本像作弊一樣XD68F 02/15 18:33
→ TheoEpstein: 武田勝賴喔？直接去跪信長然後祈禱不要被底下捅死吧69F 02/15 18:34
→ Y1999: 信長自己打完尾濃，幾乎是一路靠結盟上洛，後來才被開包圍70F 02/15 18:34
→ KingKingCold: 哩 那個時代 最頂層的姻親關係只是政治利益的產物71F 02/15 18:34
→ ymsc30102: 甚至到本能寺前 他光是大軍還沒開到就能先叫一堆人降了72F 02/15 18:34
→ VRadmanovic: 信玄掛了就沒啦73F 02/15 18:34
→ Y1999: 美濃也是先結盟，結果有人智障殺父背骨74F 02/15 18:34
→ TheoEpstein: 基本上勝賴那個局就算轉生也是沒救。75F 02/15 18:34
推 dm03: 其實武田領地全盛時期是在勝賴當家時76F 02/15 18:34
→ TheoEpstein: 然後信長打美濃面對齋藤龍興都花了快八年的樣子77F 02/15 18:35
→ KingKingCold: 對 武田領地的全盛時期是勝賴打下高天神城的時候
然後就沒然後了 越來越慘
從勝賴搞不定木曾家跟自己家老開始 就注定完蛋了78F 02/15 18:35

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