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作者
標題 [閒聊] TGA主辦人回應潛水員戴夫爭議
時間 Tue Nov 28 15:42:37 2023
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標題 [閒聊] TGA主辦人回應潛水員戴夫爭議
時間 Tue Nov 28 15:42:37 2023
簡單說就是這很複雜
評審們都認為是獨立遊戲
【TGA 23】《潛水員戴夫》入圍獨立遊戲引發爭議 TGA 主辦人做出回應
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=259779
【TGA 23】《潛水員戴夫》入圍獨立遊戲引發爭議 TGA 主辦人做出回應《Dave》 - 巴哈姆特
![[圖]]()
被視為遊戲界奧斯卡的年度遊戲獎項「The Game Awards」即將於台灣時間 12 月 8 日揭曉。但當初活動主辦人喬夫‧基斯利（Geoff Keighley）公布「最佳獨立遊戲」入圍名單中，有 NEXON 旗下品牌 Mintrocket 的《潛水員戴夫》時，引發了不少業界與玩家爭論，質疑《潛水 ...
![[圖]](https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/75/5ef38004ea174e16b511f21d291o2mv5.JPG)
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被視為遊戲界奧斯卡的年度遊戲獎項「The Game Awards」即將於台灣時間 12 月 8 日揭曉。但當初活動主辦人喬夫‧基斯利（Geoff Keighley）公布「最佳獨立遊戲」入圍名單中，有 NEXON 旗下品牌 Mintrocket 的《潛水員戴夫》時，引發了不少業界與玩家爭論，質疑《潛水員戴夫》似乎不該被視為獨立遊戲。
喬夫‧基斯利近日透過線上直播與玩家進行關於「The Game Awards」的問答，對此事提出他個人看法。喬夫‧基斯利表示，獨立遊戲的「獨立」對不同的人可能有不同的意義，這是一個廣泛的術語，例如大家可能會爭辯說，獨立指的是遊戲的預算？還是資金的來源？或者是團隊的規模，亦或是遊戲的獨立精神？每個人對此都有各自的看法，因此他們將這件事交給來自全球 120 個遊戲媒體機構、也就是此次活動的評審委員，來決定這款遊戲是否屬於獨立遊戲。
他同時提到兩款被有的玩家認為是獨立遊戲的作品《柏德之門 3》與《死亡擱淺》，後者是小島秀夫獨立開公司打造的作品，但其實遊戲有 SONY 資助，因此關於資金、發行等問題，讓歸類何謂「獨立」變得很複雜。
喬夫‧基斯利表示，《潛水員戴夫》是由 Mintrocket 團隊製作，它是一款來自小團隊的作品，而 Mintrocket 是 NEXON 的一部分，他們是 NEXON 的員工，NEXON 是非常大的遊戲發行商，他認為的確是可以公平來討論這款遊戲是否為真正的獨立遊戲。但這是一個非常複雜的事情，他決定讓人來判斷，而《潛水員戴夫》能列入「最佳獨立遊戲」入圍名單中這個事實，代表著評審委員他們在審核所有他們認為是獨立遊戲的遊戲時，《潛水員戴夫》是他們今年看到的前五名之一。
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On the surface, the farmer tills the soils, trading the strength of his arm
for a whole land of his own. But the parasites say "NO! What is yours is
ours! We are the state, we are God, we demand our share."
─Andrew Ryan
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.98.187 (臺灣)
※ 作者: Gwaewluin 2023-11-28 15:42:37
※ 文章代碼(AID): #1bPPdnvh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701157361.A.E6B.html
推 : 做遊戲太燒錢1F 11/28 15:44
推 : 現在要獨立 請開發H-GAME 贊助商保證少2F 11/28 15:46
推 : 簡單講：不是我選的 是那120個媒體說的3F 11/28 15:46
推 : 其實可以回四個字就好 不爽自己辦4F 11/28 15:46
推 : 我就沒有腦5F 11/28 15:46
→ : BG3跟死亡擱淺獨立遊戲 嗯嗯嗯嗯 怪怪der6F 11/28 15:46
→ : 轉有夠硬。7F 11/28 15:46
→ : 很好啊 再證明一次這是個買榜爛獎8F 11/28 15:46
→ : 我覺得nexon的員工 而不是委託發行那種的就不算啦9F 11/28 15:47
推 : 免費遊戲也能入圍嗎?還是一定要有販售?10F 11/28 15:47
推 : 瞎雞巴亂審查11F 11/28 15:47
→ : 不看規模的話larian背景確實很獨立12F 11/28 15:47
推 : 五月天是獨立樂團13F 11/28 15:48
→ : 亂選發現選錯了吧14F 11/28 15:49
推 : ok，下次就是刺客教條是獨立遊戲15F 11/28 15:49
推 : 都有電競教練今年沒執教還被提名的了16F 11/28 15:50
推 : 有誰認為博德3跟死擱是獨立？17F 11/28 15:50
推 : 我說這不是獨立遊戲，他們說這就是獨立遊戲18F 11/28 15:51
推 : 誰來做一下獨立遊戲九宮格啊？19F 11/28 15:51
推 : 有講跟沒講一樣 沒有明確規定所以評審自由認定?20F 11/28 15:51
→ : 照這邏輯以前的CDPR也可以算獨立 巫師怎麼沒被提名獨立遊戲獎21F 11/28 15:51
推 : 同疑問，至少沒聽過台灣玩家說過BG3與死擱是獨立作23F 11/28 15:52
推 : 不然來明確定義獨立遊戲啊，多少成本以上不能算啊?笑死24F 11/28 15:52
→ : 因為獨立遊戲這詞本身就沒有明確定義
所以他們就給評審決定 評審們覺得OK 就這樣了25F 11/28 15:52
所以他們就給評審決定 評審們覺得OK 就這樣了25F 11/28 15:52
→ : 我認為遊戲內容與設計精神非主流就可以算了27F 11/28 15:53
推 : 就拉不下臉承認，推給媒體28F 11/28 15:53
→ : 神諭：原罪2是不是獨立製作 如果是 那柏德之門3是不是29F 11/28 15:53
→ : $夠多 指鹿為馬也很正常31F 11/28 15:53
→ : 是不是獨立遊戲跟內容一點關係都沒有32F 11/28 15:54
→ : 大宇旗下也有獨立工作室阿33F 11/28 15:54
推 : 非3A就是獨立34F 11/28 15:54
推 : 沒明確定義那就打散一起評就好了35F 11/28 15:54
推 : 我覺得是就是 你覺得不是干我屁事的意思36F 11/28 15:55
→ : 不過這樣獎變少很不方便37F 11/28 15:55
推 : 跟3A一樣，覺得是就是，覺得不是就不是38F 11/28 15:56
推 : 看製作人員名單就知道是不是獨立了39F 11/28 15:56
推 : 實質獨立40F 11/28 15:56
→ : 聽君一席話41F 11/28 15:57
→ : NEXON的遊戲是獨立遊戲 沒執教的教練是最佳教練 暗黑4是最42F 11/28 15:57
→ : 非3A就是獨立 那問題來了 什麼是3A43F 11/28 15:57
→ : 我個人對獨立遊戲的定義是有沒有大公司注資44F 11/28 15:58
→ : 全球媒體決定的，謝謝指教45F 11/28 15:58
→ : 佳獨立遊戲 最後生還者2是最佳遊戲 這就是TGA46F 11/28 15:58
推 : 講半天一堆廢話 BG3確實比DAVE獨立啊47F 11/28 15:59
推 : 講這麼多結論就是自由心證 聽君一席話48F 11/28 15:59
推 : 呵呵 交由評審決議 這主辦人就是個笑話49F 11/28 15:59
→ : larian靠自己跟玩家資助 怎麼說都比NEXON子公司獨立50F 11/28 16:00
噓 : 甩鍋給評審笑死 這不就代表評審一點專業性都沒有？51F 11/28 16:01
推 : 說到底就是感覺流 戴夫團隊另一款射擊遊戲就不可能被當成獨立遊戲了52F 11/28 16:01
→ : 這麼不專業的評審選出來的得獎作品 不就只是笑話？54F 11/28 16:02
推 : 是獨立遊戲 但是我有很多錢錢可以砸55F 11/28 16:03
→ : 什麼笑話 我看你是沒被高爾夫球桿爆過頭喔56F 11/28 16:03
推 : 獨立遊戲總比散文、短篇小說好定義多了，這個月出
爐的林三榮文學獎才精彩57F 11/28 16:04
爐的林三榮文學獎才精彩57F 11/28 16:04
→ : TGA就遊戲界大拜拜啊==59F 11/28 16:04
→ : 戴夫不只贊助資金吧 他們logo我記得不是有放在開頭60F 11/28 16:05
→ : BG3跟死亡擱淺有人認為是獨立遊戲？開玩笑吧61F 11/28 16:05
→ : 戴夫都可以了 那也沒什麼毛病62F 11/28 16:06
推 : 勿忘黑魂2入圍年度，黑魂3沒有的大笑話63F 11/28 16:06
推 : 感覺這玩意要深究可能有的吵64F 11/28 16:06
→ : 發行商logo會放很正常 不過剛剛查了一下戴夫團隊好像也不覺得自己是獨立遊戲 但就有一批人覺得是65F 11/28 16:06
推 : 我說獨立就獨立67F 11/28 16:09
→ : 死亡擱淺還是小島自己講的 其實很有趣XD68F 11/28 16:10
推 : 內褲松：MINTROCKET是我們神聖不可分割的一部分 請戴獨分子自重69F 11/28 16:10
→ : 戴夫開發者團隊不覺得自己是獨立遊戲又怎樣 TGA說是就是71F 11/28 16:12
推 : 死亡擱淺還只是注資 潛水員戴夫完全是大公司開發的 看背景前者還真的比較像獨立遊戲72F 11/28 16:12
推 : 柏德3之前就有說不是了74F 11/28 16:14
→ : BG3光是拉瑞安就騰訊資本了 更別說IP本身還有衛生紙的投資…離獨立遊戲超級遙遠耶75F 11/28 16:14
→ : 潛水員戴夫之前也有澄清過還是選了77F 11/28 16:15
→ : 潛水員戴夫更遙遠... 完完全全是大公司出品的...78F 11/28 16:15
→ : TGA就笑話 10/10都能年度了垃圾東西79F 11/28 16:17
→ : 戴夫是製作商都說自己不是，然後你還嘴硬評審說是80F 11/28 16:17
推 : 查了一下，說真的柏德3還更有資格說自己是indie81F 11/28 16:17
→ : 哪來的資格啦 一般有大公司資本就不算了 兩者幾乎是一樣的立足點82F 11/28 16:18
推 : 既然TGA的標準這麼寬的話 那未來母公司比Nexon小的 都該算獨立遊戲吧？84F 11/28 16:19
推 : 這樣回還不如不要回86F 11/28 16:19
推 : 結論：評審說了算87F 11/28 16:20
→ : 我只是說更有資格啊
拉瑞安一直跌跌撞撞還要搞募資，以前還想找發行商，都比戴夫有母公司當後台有資格沒錯吧88F 11/28 16:22
拉瑞安一直跌跌撞撞還要搞募資，以前還想找發行商，都比戴夫有母公司當後台有資格沒錯吧88F 11/28 16:22
推 : 意思就是：我評審就是認為戴夫是獨立遊戲91F 11/28 16:23
→ : 如果是拉瑞安前幾作的話那沒啥問題 但BG3就沒啥資格
沒辦法 就算退一百步沒中資 這東西本身IP就是衛生紙的92F 11/28 16:24
沒辦法 就算退一百步沒中資 這東西本身IP就是衛生紙的92F 11/28 16:24
推 : 這也可以藍色窗簾喔 開發團隊都說不算了94F 11/28 16:26
推 : 獨立與否本來重點就是看公司本身的定位95F 11/28 16:26
推 : 全世界比Nexon大的遊戲公司有沒有20間？96F 11/28 16:30
推 : 母公司比Nexon小的都算indie戳到我笑點了XDDDD97F 11/28 16:31
推 : 死亡擱淺的例子就真的有講到點了
小島自己說"是"Indie 但連引擎都有拿索尼的支援98F 11/28 16:32
小島自己說"是"Indie 但連引擎都有拿索尼的支援98F 11/28 16:32
推 : 評審他們決定的，只是評審判斷標準是啥也沒講就是了100F 11/28 16:34
推 : 賽博貓貓都能得獎了，憑甚麼潛水肥宅不行101F 11/28 16:36
推 : 看獨立指的是團隊大小 有無企業撐腰 遊戲內容形式或美術風格 好像都沒有明確定義嘛102F 11/28 16:47
→ : 如果他道歉承認不算，那這獎就沒什麼公信力，他以後還能呼風喚雨嗎？104F 11/28 16:48
推 : 怎麼會不能 選完10/10後到現在還那麼多人推崇
就知道有恃無恐了106F 11/28 16:56
就知道有恃無恐了106F 11/28 16:56
推 : 又沒差，這獎本來商業性質就很高了吧108F 11/28 17:00
推 : 好 以後比Nexon小的工作室都是獨立遊戲109F 11/28 17:00
→ : 就我不知道丟給別人 難怪某教練莫名入選有夠隨便110F 11/28 17:00
→ : 獨立遊戲本來就算自由心證的 都硬要每家不准收投資支援靠愛發電有點強人所難了111F 11/28 17:04
推 : 如果背後金主完全不干涉遊戲內容不違反當初的獨立風潮啦但評審怎麼知道這些內幕?113F 11/28 17:08
噓 : 垃圾糞獎那麼在意幹嘛？2020不是噴成屎膩？115F 11/28 17:11
推 : BG3製作人有出來說他們從沒拿過任何大公司的資助116F 11/28 17:19
→ : 無人深空也是獨立遊戲啊 你怎麼知道金主索尼爸爸沒下指導117F 11/28 17:19
推 : 評審：Nexon是哪間小工作室？118F 11/28 17:19
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