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作者
標題 [閒聊] 九日跟活俠傳是不是指出了國產遊戲的生路
時間 Sun Jun 30 00:37:12 2024
作者
標題 [閒聊] 九日跟活俠傳是不是指出了國產遊戲的生路
時間 Sun Jun 30 00:37:12 2024
如題
赤燭跟鳥熊兩家做出了令人讚不絕口的良作
共通點都是以（相對大廠）更小成本的體量
做出讓人能夠多刷 & 作為良好談資的作品
加上兩款人設&都很用心以外，
九日把更多的時間拿來設計關卡和戰鬥邏輯，
而且不需要玩家有非常良好的硬體也能打的爽。
尤其是蚨蝶老師跟易公真的是設計超級頂的王，
格檔變體和貼符的手感真的前所未見，
尤其是蚨蝶老師跟易公真的是設計超級頂的王，
格檔變體和貼符的手感真的前所未見，
我看這幾年就會被抄走類似的玩法了XD
活俠雖然還未完成，但卻在文本跟故事結構上砸了不下於任一一款 3A 大作的文本心血，
每一次重刷都能夠走入不同的路線，
同一個角色還會有不同的對話，
上次給我類似的感覺的遊戲叫做博德之門3。
（當然後者能玩的東西不局限於文字）
甚至還能靠文字跟簡單的圖片玩出不同的打架套路+小遊戲，
這已經是非常了不起的成就了。
討論看看8
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.18.38 (臺灣)
※ 作者: XFarter 2024-06-30 00:37:12
※ 文章代碼(AID): #1cW3Wwmp (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719679034.A.C33.html
推 : 不就把遊戲做好 玩家就會來捧場了 全世界那款好遊戲不是這樣1F 06/30 00:40
推 : 獨立遊戲才有救吧 看那個被奪社的小魔女被搞到只剩賣齁賣兒少 超可悲3F 06/30 00:41
推 : 活俠三年磨三個女角，但還是被嫌未完成品，現在要花這些時間打磨這些細微末節的東西，實在很難啦，鳥熊把活俠補完，自己下一作還有沒有辦法這樣做，我也是打上問號5F 06/30 00:43
推 : 就把遊戲做好，做到外國市場也能接受啊
當然不同的外國就有不同的限制9F 06/30 00:43
當然不同的外國就有不同的限制9F 06/30 00:43
推 : 沒有這麼複雜 遊戲最好就有人評價跟玩
*做好11F 06/30 00:43
*做好11F 06/30 00:43
→ : 是不是生路不知道 但是活俠算沒退路的那種13F 06/30 00:44
推 : 也不是今年這兩家而已 之前龍脈常歌口碑很好也有得獎14F 06/30 00:44
→ : 鳥熊真的有下一作 那活俠也是一道超大的坎15F 06/30 00:45
推 : 雖然有新創意和融合本身優勢，但九日其實也是抄出來的。活俠這個太難複製了，就是一個寫小說的硬整一個遊戲出來16F 06/30 00:47
→ : 絕不是生路！ 這種失敗就沒退路的all in投資
用blue lock比喻 就是不可複製的進球法 參考價值不高
我們需要的 更是能穩定產出成功商業作的模式 然後不是博弈18F 06/30 00:48
用blue lock比喻 就是不可複製的進球法 參考價值不高
我們需要的 更是能穩定產出成功商業作的模式 然後不是博弈18F 06/30 00:48
推 : 類銀河差不多都那樣啦 要做出特色或有趣的戰鬥21F 06/30 00:49
→ : 現在要穩定賺金流 還是該想辦法賣卡池 賣造型 賣月卡22F 06/30 00:51
推 : 被遊戲耽誤的小說家23F 06/30 00:54
推 : 活俠應該可以出個LINE貼圖之類的回收成本24F 06/30 00:55
推 : 沒辦法抄的模式 商業打不開25F 06/30 00:55
→ : 其實拉瑞安就是一個範例了 但也很難複製
你得要很有骨氣的不要隨便讓人入股+核心價值不能撼動+隨時都要滾動式接受意見
鳥熊至少最後一個開始做到了26F 06/30 00:57
你得要很有骨氣的不要隨便讓人入股+核心價值不能撼動+隨時都要滾動式接受意見
鳥熊至少最後一個開始做到了26F 06/30 00:57
推 : 要是有活俠的劇本跟赤燭的戰鬥設計 那個國產遊戲應該會是頂點 但共同點是都會被中國出征XD30F 06/30 00:57
→ : 很希望鳥熊隔幾年再出下一作 文筆真的很好
但是又怕活俠在前讓他畏首畏尾32F 06/30 00:58
但是又怕活俠在前讓他畏首畏尾32F 06/30 00:58
→ : 活俠會拖這麼久又首見負評就是因為第二點和第三點沒做好平衡，但我其實是樂觀看待鳥熊的
至少我覺得只論活俠傳，已經確立基本的粉絲基數和好玩的點了
剩下的產出速度應該可以少掉不少內在的不自信/不確定到底會不會成功的因素
現在真的玩超過十小時以上的誰不愛活俠==34F 06/30 00:59
至少我覺得只論活俠傳，已經確立基本的粉絲基數和好玩的點了
剩下的產出速度應該可以少掉不少內在的不自信/不確定到底會不會成功的因素
現在真的玩超過十小時以上的誰不愛活俠==34F 06/30 00:59
推 : 赤燭訪談有提到了，九日的核心是劇情要替關卡設計讓位的41F 06/30 01:07
推 : 簡中市場與否是第一分支，接著就是否國際化第二分支
做出來的東西品質能篩掉簡中圈+賣國際=勝利42F 06/30 01:08
做出來的東西品質能篩掉簡中圈+賣國際=勝利42F 06/30 01:08
推 : 九日好但因為是赤燭自己發行 國內幾乎沒啥宣傳更別提國外了44F 06/30 01:12
推 : 九日在國外的評價還不錯啊 空洞騎士的玩家有推薦46F 06/30 01:14
推 : 國外有30％啊47F 06/30 01:14
推 : 九日關注數近4萬 應該不少在等打折48F 06/30 01:15
推 : 共通點不就是獨立遊戲 台灣獨立遊戲一直不差49F 06/30 01:16
→ : 國內大廠跑去搞博弈或代理 真的有自產好作品能力的小公司連廣告資金都拮据 只能靠口碑打出去50F 06/30 01:17
→ : 就商業常常都投資然後又做出爛東西52F 06/30 01:17
→ : 真的給鳥熊投大錢搞不好是反效果 會什麼都想弄53F 06/30 01:18
推 : 能有討論度是角色能吸引人+劇情有討論空間？54F 06/30 01:19
推 : 九日是光美國就30%了，整個歐美成長兩三倍，對赤燭來說算成功了55F 06/30 01:19
→ : 獨立遊戲成功都跟專心做好有關係 沒有太多想法57F 06/30 01:19
→ : 國產一直都有不錯的獨立遊戲，但是要像受關注很難58F 06/30 01:20
→ : 赤燭的專訪有提到九日為了讓西方玩家理解，劇情整個砍掉重練59F 06/30 01:20
推 : 歐美買單更好呀 美國買九日要970台幣 歐洲破千..61F 06/30 01:20
推 : 照第一版九日的主角設計，我覺得受眾太小了......62F 06/30 01:23
推 : 純論九日，我覺得除了好玩、有難度、能討論流派以外截全二創也功不可沒(?63F 06/30 01:28
推 : 感覺活俠可以IP授權給其他廠做RPG，挑一條精彩的線充實內容就能做一款遊戲了，不然2人團隊的產能太低了65F 06/30 01:28
![[圖]](https://i.imgur.com/Cxt6fHqh.png)
→ : 各種怪圖感覺都從他開始，也算是延續了一些討論吧69F 06/30 01:28
→ : 苦難注英雄.jpg70F 06/30 01:31
推 : 赤燭訪談有說九日的二創井噴完全意想不到w71F 06/30 01:31
推 : 做出主機版本上直面會就是很大力的宣傳了XD72F 06/30 01:31
→ : 沒按過關注 關注後能幹嘛 只按過願望單73F 06/30 01:34
推 : 我看英語和日韓的九日二創都蠻正常的，就台灣一堆怪圖XD74F 06/30 01:39
→ : 姬的招式嚴格講才是真的全新種類76F 06/30 01:48
推 : 還是要有人願意投資吧，但顯然台灣遊戲業更喜歡經營博弈橘子這麼有錢還說過要支持台灣遊戲開發(笑)結果都是個啥?77F 06/30 01:59
推 : 真心站在玩家角度去設計的遊戲玩家是感覺出來的 就這樣79F 06/30 02:24
推 : 要更成功就是讓遊戲IP跨到其他領域，漫畫、動畫、戲劇、電影拼看看出圈的機會 這當然要有金主才行81F 06/30 02:24
推 : 別忘了還有人在等九日的switch版（如我83F 06/30 02:26
推 : 這文本體量不可能只有三年開發 可能很早就在構思了 鳥熊可能也在創作放面下了很大的心血 十年磨一劍84F 06/30 02:41
噓 : 生路在赤燭藏私貨弄大陸投資方就死了86F 06/30 03:00
→ : 看得太單純了吧87F 06/30 03:01
→ : 很難有大陸廠商會願意投資台島遊戲
好心出錢還幫忙擺平銷路，結果就用這種手段噁心人？88F 06/30 03:01
好心出錢還幫忙擺平銷路，結果就用這種手段噁心人？88F 06/30 03:01
推 : 赤燭的返校已經有電影版和影集版（返校還是年度國片票房冠軍），還願的電影版權也有賣出了90F 06/30 03:18
推 : 藍卡阿活，金卡阿活，紫卡阿活，黑金阿活92F 06/30 03:35
推 : 呵呵，有人還困在2019年真的很可悲
談回九日，赤燭自己也說團隊之後比較難有這麼大製作的作品了，就希望能有人繼任93F 06/30 04:45
談回九日，赤燭自己也說團隊之後比較難有這麼大製作的作品了，就希望能有人繼任93F 06/30 04:45
噓 : 懶X比雞腿96F 06/30 05:22
推 : 赤燭已經連續成功三部作品了，而且類型還全部不一樣97F 06/30 06:03
推 : 赤燭連三作成功是真的屌，而且九日很明顯面向海外的銷售成績不錯98F 06/30 06:06
推 : 推一樓100F 06/30 07:26
推 : 周邊bad101F 06/30 07:56
推 : 九日我覺得就是輸在人物設計
可以體諒是因為成本關係
如果一樣的內容用3A等級建模應該可以大賣102F 06/30 08:11
可以體諒是因為成本關係
如果一樣的內容用3A等級建模應該可以大賣102F 06/30 08:11
推 : 九日的人設哪有輸...然後人設跟3D建模是兩回事，而且做成3D並不會比較賣座，2D畫風足以105F 06/30 08:25
→ : 九日人設是輸在哪wwww 不是美少女就是輸嗎
要是九日這次真的成功打開歐美市場，以後就可以正面放小熊維尼了107F 06/30 08:27
要是九日這次真的成功打開歐美市場，以後就可以正面放小熊維尼了107F 06/30 08:27
推 : 人設輸的話就不會一堆二創了110F 06/30 08:34
推 : 紅的銀河城大多非人類主角吧，會說人設不行還要3D
應該是比較沒有了解這個領域111F 06/30 08:50
應該是比較沒有了解這個領域111F 06/30 08:50
推 : 有老外說看到九日一些場景 才想起這家是做恐怖遊戲起家的113F 06/30 08:51
→ : 我猜會選非人類當主角是因為人類太長了
而這種遊戲的主角最好要小小隻的比較好設計關卡114F 06/30 08:52
而這種遊戲的主角最好要小小隻的比較好設計關卡114F 06/30 08:52
推 : 非人類單純是製作組癖好吧，做成人類也不會有太長問題呀，頭身比例調整一下就好了116F 06/30 08:57
推 : 那就是做這種遊戲的製作組很多獸控？XD118F 06/30 09:05
→ : 這價錢真要論，去買日本小黃遊，還是骨折的3A大作，比一個未完成的作品心靈上好點，我是看妹子可愛才買來玩的。119F 06/30 09:11
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