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作者
標題 [閒聊] 黃巾軍為什麼是壞人？
時間 Mon Aug 5 01:26:38 2024
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標題 [閒聊] 黃巾軍為什麼是壞人？
時間 Mon Aug 5 01:26:38 2024
就看到三國無雙起源的預告想到
三國開始於黃巾之亂
雖然劉備曹操把黃巾軍當經驗包在刷
但仔細想想，看東漢末年的局勢，黃巾軍才是正義的一方吧，被朝廷欺壓的百姓起兵造反，如果天下太平，還有張角他們兄弟的事情嗎？
張角也不是什麼盜賊起家，他可是有治病事蹟的，就算符水一類的治療方法不過是宗教迷信，但能給生病的人有個心裡安慰不是嗎？
黃巾軍為什麼是壞人？
只因為他們戰敗嗎？
還是張角太早死？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.68.17 (臺灣)
※ 作者: ak47123121 2024-08-05 01:26:38
※ 文章代碼(AID): #1chxdGYa (C_Chat)
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08-05 01:26
08-05 06:45
08-05 08:34
08-05 09:07
→ : 歷史就是給勝者寫得1F 08/05 01:28
推 : 當他們也加入掠奪平民百姓的時候就絕對不是好人了2F 08/05 01:28
但這也是國家沒法讓人民吃飽的結果啊，能吃飽幹嘛入草為寇推 : 百姓起兵造反的通常都不怎麼樣 因為素質低落3F 08/05 01:29
共產黨：而且說真的辛亥革命也是百姓造反喔
※ 編輯: ak47123121 (114.137.68.17 臺灣), 08/05/2024 01:29:44
→ : 因為黃巾之亂就是造成東漢分裂的主因阿4F 08/05 01:30
※ 編輯: ak47123121 (114.137.68.17 臺灣), 08/05/2024 01:30:50→ : 當時百姓的確吃不飽,可是吃不飽的不是只有他們好嗎
他們不僅造反稱王而且還去搶其他百姓,造成國家動亂5F 08/05 01:30
他們不僅造反稱王而且還去搶其他百姓,造成國家動亂5F 08/05 01:30
推 : 勝者連淫人妻子都會變成美談7F 08/05 01:31
推 : 因為他們輸了8F 08/05 01:31
→ : 最後還讓東漢的諸侯有藉口擁兵自重,最後害東漢分裂9F 08/05 01:32
推 : 你也可以叫三國之亂啊10F 08/05 01:32
→ : 古時候為了生存要掠奪別人資源應該比現在頻繁很多11F 08/05 01:32
推 : 餓所以搶別人就不算壞 你很適合加州12F 08/05 01:33
當人真的快餓死的時候，道德什麼都會拋棄的，到最後真的連人肉都會吃→ : 實際上黃巾賊就不是一個整合好的勢力啊13F 08/05 01:34
→ : 你也不是搶手上有肥肉的 你從百姓身上搶 害他們餓14F 08/05 01:34
→ : 可能有些是真信徒，有些根本就根本打著黃巾旗號的山賊15F 08/05 01:34
推 : "歷史由勝者寫"其實也只限當朝 名聲優劣後世會修正16F 08/05 01:35
→ : 蒙古當時到處擴張侵略資源建立王朝 就沒人講壞人了17F 08/05 01:35
他們還很愛屠城，蒙古人是真的殘暴→ : 歷史上一堆遺臭萬年的"勝者"18F 08/05 01:35
→ : 會去搶別人很可能本來就是賊的關係19F 08/05 01:35
※ 編輯: ak47123121 (114.137.68.17 臺灣), 08/05/2024 01:35:42→ : 打著邪教名號作亂呀20F 08/05 01:37
曹操以漢朝官員的身份，屠城算是英雄嗎？※ 編輯: ak47123121 (114.137.68.17 臺灣), 08/05/2024 01:37:19
→ : 實際上改變了什麼是從別人那邊搶來的21F 08/05 01:37
※ 編輯: ak47123121 (114.137.68.17 臺灣), 08/05/2024 01:38:11→ : 真的造反打政府也就幾個月而已，後面飢民越滾越大到處搶製造更多飢民和戰亂當然是禍害22F 08/05 01:38
推 : 其實我覺得是不會管理內政，這點從張角暴斃全面瓦解可以看得出來。反面教材是【張魯】，北有西涼東有操哥，結果24F 08/05 01:38
推 : 蒙古不是壞人?元朝建國不到百年,執政時天怒人怨天災不斷26F 08/05 01:38
→ : 面子超大治安出奇的好。27F 08/05 01:38
→ : 然後沒多久就被推翻了,不是壞人建國後會這樣喔?28F 08/05 01:38
→ : 張角還沒從打天下轉型到坐天下，兩個時期要的人才取向往往南轅北轍。29F 08/05 01:40
推 : 大規模民亂最終失敗原因都是只有破壞掠奪 缺乏構建31F 08/05 01:40
→ : 因為本來就烏合之眾，這群人是否真的團結都有問題了哪32F 08/05 01:40
→ : 你看教科書都愛說元朝是中國的朝代 明明就外族入侵朝代33F 08/05 01:40
→ : 有可能搞什麼內政34F 08/05 01:40
→ : 新秩序的能力 只有導致人民生活更糟糕而已35F 08/05 01:41
→ : 張角對各路黃巾的控制力可能沒想像中的大36F 08/05 01:41
推 : 實際上他們就不是起義推翻統治這麼大義阿 只是一群快餓37F 08/05 01:42
→ : 元朝為什麼不是中國朝代?統治下的百姓多數都中國人阿38F 08/05 01:42
→ : 死的帶上黃頭巾就可以搶劫旁邊另一個快餓死的39F 08/05 01:42
→ : 你不能因為執政的是蒙古族就不定義他是中國的朝代吧...40F 08/05 01:44
→ : 至於張魯，人家在漢中當土霸王信徒就是控制得比張角這種喊口號帶黃巾就去搶別人的高啊41F 08/05 01:45
→ : 當你決定為一個人二分評斷好壞的時候就已經錯了43F 08/05 01:46
→ : 被蒙古統治 但還是中國朝代 你這說法我以後用用看= =44F 08/05 01:47
→ : 正義是這麼簡單能冠上的嗎？45F 08/05 01:47
→ : 我是看他們的下場還有過程來評斷好壞的好嗎...
如果照你邏輯之前英國首相是印度裔,是不是就不是英國了?46F 08/05 01:47
如果照你邏輯之前英國首相是印度裔,是不是就不是英國了?46F 08/05 01:47
→ : 雖然我覺得蒙古很壞 都現在歷史這樣寫被中國人吃豆腐了48F 08/05 01:48
推 : 你知道這種軍隊破城都是燒殺擄掠嗎？雖然官軍也差不多49F 08/05 01:50
→ : 興中會一伙確實是百姓, 但是合併成同盟會時就不是了50F 08/05 01:56
推 : 輸了就是壞人 贏了就是趙匡胤51F 08/05 01:57
→ : 除了孫文那群之外基本上都是知識分子和有錢人52F 08/05 01:57
推 : 教主帶著邪教做亂☺53F 08/05 01:57
推 : 很多流寇都是能打天下而不能治天下 不治國用搶的維持經濟 那原本沒那麼窮的就開始反你了54F 08/05 01:59
噓 : 武力行搶的會是好人？56F 08/05 01:59
推 : 1. 沒有交好當時掌控輿論的士族階級
2. 有大義(蒼天已死) 卻無小節 (紀律參差、後勤不繼)3. 輸了 (這才是最重要的)57F 08/05 02:00
2. 有大義(蒼天已死) 卻無小節 (紀律參差、後勤不繼)3. 輸了 (這才是最重要的)57F 08/05 02:00
推 : 因為他們開啟的紛爭導致東漢人口後來少了90%
而且被當反派的不只他吧 連何進 董卓這些正規軍也是60F 08/05 02:17
而且被當反派的不只他吧 連何進 董卓這些正規軍也是60F 08/05 02:17
→ : 黃巾軍後面被平定了之後 投降的那些人一部份被曹操編制在青州兵 成為了正規軍了62F 08/05 02:19
→ : 辛亥革命的主力湖北新軍是受過新式軍事訓練 接觸過西方思想的 跟一般亂民不同64F 08/05 02:28
噓 : 黃巾軍的農民起義說白了不就落草為寇的一群強盜 哪裡值得吹捧 就道德下限比較低 頂多說他們可憐 啊被搶的 活活餓死的就不可憐喔 只想推翻政府 卻沒能力建一個更好的這種只來製造混亂的傢伙不就是歷史開倒車66F 08/05 02:28
→ : 這很符合零元購價值70F 08/05 02:30
推 : 劉邦也不過就是一個貪杯好色的條子阿 正統性在哪裡71F 08/05 02:40
→ : 秦王子嬰向他投降＋受百姓愛戴
你有沒有發現 秦二世三年之後就是漢王元年了72F 08/05 02:44
你有沒有發現 秦二世三年之後就是漢王元年了72F 08/05 02:44
推 : 私放犯人還逃官 不就是壞人中的壞人74F 08/05 02:45
→ : 沒有西楚項羽的份75F 08/05 02:45
推 : 因為他們輸了阿76F 08/05 02:48
推 : 照著這個說法英國以前不是現在也不是英國，英國被羅馬人維京人日爾曼人法國人統治過，現在英國皇室還是德國人，首相是印度人，可憐的英國都沒有英國自己的朝代
日本也不是日本人統治，日本原生繩紋人只剩下幾個深山老林裡的純血部落，剩下超過九成九九的人口包含天皇在內全都是島外移民的渡來人外族統治，從亞洲大陸移民過去的彌生人古墳人和飛鳥人等渡來人壓倒性的外族統治日本
還有台灣，啊這個不能講不然會被桶77F 08/05 02:54
日本也不是日本人統治，日本原生繩紋人只剩下幾個深山老林裡的純血部落，剩下超過九成九九的人口包含天皇在內全都是島外移民的渡來人外族統治，從亞洲大陸移民過去的彌生人古墳人和飛鳥人等渡來人壓倒性的外族統治日本
還有台灣，啊這個不能講不然會被桶77F 08/05 02:54
推 : 對啊 所以哪有什麼好人壞人 成功就會叫做黃巾起義 失敗才是黃巾之亂
說什麼勿以成敗論英雄 除非你和項羽一樣猛85F 08/05 02:57
說什麼勿以成敗論英雄 除非你和項羽一樣猛85F 08/05 02:57
推 : 哪有 陸皓東失敗了還不是被認為是英雄
而朱元璋成功了 請問他的評價有仁慈這個詞嗎？88F 08/05 03:05
而朱元璋成功了 請問他的評價有仁慈這個詞嗎？88F 08/05 03:05
→ : 劉邦其實還蠻懂的 他知道自己沒正統性 所以編了個斬蛇的唬爛小故事流傳出去 讓沒讀過書的愚民都相信他會取代秦 正統性就來了90F 08/05 03:06
→ : 其實不需要白蛇故事 光是子嬰是向他投降就有正統性了
所以項羽才不爽啊 打了老半天 結果秦朝是亡在劉邦手上93F 08/05 03:07
所以項羽才不爽啊 打了老半天 結果秦朝是亡在劉邦手上93F 08/05 03:07
→ : 斬蛇是他剛起兵要說服其他人跟著他 子嬰投降那已經起兵很久了95F 08/05 03:12
推 : 三國演義本來就以朝廷視角出發啊
然後歷史故事本來就沒人在乎最苦的人97F 08/05 03:14
然後歷史故事本來就沒人在乎最苦的人97F 08/05 03:14
→ : 你聚眾要搶就搶官搶朝廷 連平民都搶就別怪連百姓都不挺99F 08/05 03:23
推 : 其實同時代的曹操就是褒貶並行的，並不會因為他取下三分之二的天下就一味的讚美，同時代有偏頗就罷了，過了這麼久還能認為贏家就是正義實在想的太簡單了，後世大多會修正評價直到大致相符事實214F 08/05 12:05
推 : 成王敗寇通常是為了改朝換代 給看似名正言順的理由安撫民心用
多年後世歷史研究都會給出評價的218F 08/05 12:12
多年後世歷史研究都會給出評價的218F 08/05 12:12
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