作者 p055198 (Peter)
標題 [閒聊] 七龍珠這種描述戰鬥方式在JUMP意外的少
時間 Sat Nov 16 18:26:49 2024


七龍珠其實也蠻龍傲天的
可以說除了每個篇章的最終BOSS外
悟空從來沒有碰到過什麼真正讓他難打的強敵
看一眼就能學會龜派氣功
第一次跟武天老師打都差點能贏
對紅緞帶軍團也是一路碾壓
悟空後來也輸不少次
但很少有輸得很難看或輸很久,而且輸的往往都有不可抗力原因,比如疾病之類的
這大概就有點像王樣,除了貝卡斯和馬力克外沒有過真正的苦戰
輸的都是不可抗力,比如說被遊戲阻止或時間到之類的

但跟遊戲王比,七龍珠還更進一步
就是悟空在決戰時經常會強到遠超越對手,逼對手不得不使出卑鄙手段
像悟空第一次變成超級賽亞人,就能一路壓著佛利沙打
後來還主動停戰,是佛力莎非要自己作死從背後偷襲悟空,才逼悟空不得不出手反擊殺了他
悟飯打賽魯有碾壓到賽魯自爆
打普烏時也經常碾壓到普烏使用吸收偷襲

但JUMP除七龍珠和遊戲王外就很少有這種主角一路輾過去的類型了
其他作品都是主角無論吹再強,還是要讓他強行苦戰,碰到更強的敵人
比如說海賊王,魯夫練再強都要讓他碰到更強的強敵
連碰到新魚人海賊團這種咖的對手都要強行製造危機

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.243 (日本)
※ 作者: p055198 2024-11-16 18:26:49
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mizuarashi: 悟空哪來一路碾1F 11/16 18:29
我不是說悟空也有輸過,但悟空輸往往不會很久,會很快就逆轉
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:30:00
aa091811004: 其實賽魯自爆我覺得也算強行製造危機啊2F 11/16 18:29
我指的是那種對手的強度長期遠超主角,主角被一路打臉到最後才反擊的
悟空就算在普烏篇都有用超賽三和合體打臉普烏一陣子
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:31:24
mizuarashi: 桃白白、比克大魔王、比克、拉帝滋、貝吉塔、賽魯都讓他吃癟好嗎?3F 11/16 18:30
bobby4755: 七龍珠其實劇情蠻扁平的 甚至不少地方有點瞎 但因為分鏡不會拖泥帶水 讀起來節奏感很好 所以才不會發覺5F 11/16 18:30
mizuarashi: 不會很久只是因為七龍珠漫畫進展很快7F 11/16 18:30
你舉的上面這些就是我說的悟空會輸但不會輸很久
悟空第一次敗給比克大魔王,第二次強度就超過比克大魔王了
逼得比克大魔王要用天津飯當人質
你說的其他角色也是這樣
賽魯篇的主角則是悟飯,悟飯算是自己玩脫了
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:32:50
aa091811004: 貝吉塔跟賽魯的那段劇情,還有貝吉塔跟普烏的劇情,我也覺得算是強行製造危機
雖然最終都好看,但拿這點來說其他作品,不太合理8F 11/16 18:32
queen100000: 七龍珠作為爽漫領頭羊怎麼可能在同一個階段停留太久?當然是直接爆氣變賽亞人,修練過程就是少漫最無聊的橋段,誰要看你克服心魔自我成長的過程?11F 11/16 18:33
所以七龍珠是JUMP上最接近龍傲天類型的作品
只是悟空不會去追求後宮和財富
但天神和世界最有錢的科學家都是悟空的朋友
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:34:28
mizuarashi: 就說了是因為七龍珠劇情進展很快14F 11/16 18:34
gaym19: 不是 他都被尻歪了還叫龍傲天15F 11/16 18:34
mizuarashi: 其他作品感覺久是因為在拖16F 11/16 18:34
其他作品有那種主角強度一度超越對手可以壓著對手打
逼對手爆氣變身的嗎?

比如說死神,海賊,火影,獵人,幽遊白書
不都是一路強過主角,直到最後一刻才被主角超越

你再仔細想想
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:35:58
queen100000: 這就是為啥老外只愛七龍珠,其他所謂有內容的少漫都推不起來的原因
難不成你要跟老外解釋念能力系統嗎?17F 11/16 18:34
aa091811004: 老外沒有只愛七龍珠啊@@20F 11/16 18:35
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:36:25
AirPenguin: 老外也沒到只愛七龍珠吧 二三名火影海賊受眾也算廣了21F 11/16 18:36
aa091811004: 七龍珠是老外最愛的漫畫ip跟只愛七龍珠是不同的22F 11/16 18:36
ga839429: 不用這麼認真 爽就好
你要探討側重劇情編排或邏輯的作品輪不到七龍珠23F 11/16 18:36
EXIONG: 程龍 天津飯 桃白白 比克大魔王 還好吧 承認劇情安排的順很難嗎25F 11/16 18:37
sokayha: 直接說龍珠不太套路就好 以作品年代來說就更神了 所以鳥山明不愛戰鬥卻是畫戰鬥漫天才27F 11/16 18:37
mizuarashi: 忘了說這ID看到基本上噓就對了29F 11/16 18:37
sokayha: 普烏都差點能和平結束 最後撒旦的貢獻也很神來一筆30F 11/16 18:38
EXIONG: 其他作品就是突然失智或是突然有弱點 或突然變身爆氣 我反而覺得打佛利沙才是老套 只是老套觀眾很愛 對我來說七龍珠在打完佛利沙就該完結了31F 11/16 18:38
aa091811004: 是說悟空打弗利薩,不是標準的主角苦戰,然後最後爆氣贏過對手嗎34F 11/16 18:39
mizuarashi: 七龍珠是因為劇情發展很快所以悟空、悟飯很快能超越敵人,說難聽點是鳥山明想快點完結了36F 11/16 18:39
YOLULIN1985: 普烏那個是刻意被吸收的38F 11/16 18:39
bobby4755: 捏爆一個克林就能逆轉 在當時算是蠻新鮮的啦(x39F 11/16 18:41
而且悟空變身後也跟佛力莎打了很久一路輾過去還想停戰
其他漫畫都要到最後一刻決戰一刻主角才能反殺對手

以魯夫為例,進入偉大航道後就是一路遇到強敵,除了碰到彈簧腳外
連艾涅爾就算能力被剋,也能給魯夫上DEBUFF
魯夫打凱多也是輸很多次,直到最後開五檔才終於打敗凱多,而且是直接KO
很少有七龍珠這種反派最後用卑鄙手段製造優勢逼主角動殺心的
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:45:23
bluejark: 劇情不扁平啊 就算是老敵人你都有印象而不是忘了打啥40F 11/16 18:42
EXIONG: 變超賽可以接受 因為鋪陳夠久 現在一堆二段變身的都看不下41F 11/16 18:42
其他漫畫變身後就是直接KO了
或者像魯夫現在變五檔了
碰到五老星又開始苦戰打不贏
bluejark: 不是他像標準而是他造就了標準43F 11/16 18:43
aa091811004: 純粹是回應原po說的“不都是一路強過主角,直到最後一刻才被主角超越”44F 11/16 18:44
hsiung9: 天津飯不就打得難分難解?你確定有看?46F 11/16 18:44
aa091811004: 悟空打弗利薩就是很典型的類型啊47F 11/16 18:44
bluejark: 另一個少年漫潮流就星矢 突然會這什麼招一個跨頁打敗48F 11/16 18:45
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:47:21
bluejark: 比較不會畫打戲就這種49F 11/16 18:46
aa091811004: 一護打烏爾的那場也差不多是這個流程
鳥山明是真的屌50F 11/16 18:46
sokayha: 星矢->鬼眼狂刀->妖精尾巴52F 11/16 18:46
windfeather: 時代主流不同,題材、畫風等等會一直逐漸變化53F 11/16 19:01
XFarter: 七龍珠都完結二十年左右了 你跟我說悟空沒遇到苦戰的是要多雲
光無印就一堆賽到才沒被當下打死,Z 裡面更是他把把殘血,不然就是要靠額外外掛才有機會贏欸54F 11/16 19:05
Arron9397: 悟空戰力就主角方最強的 基本上不管什麼版本 大部分時間他都是最強 時間差不多才會空降一個超越當前版本強度的反派 被打爛一次之後 修煉完再回來打 打一打麻吉死一死 再爆氣反擊碾壓反派 最後許願復活58F 11/16 19:06
XFarter: 賽魯篇跟普烏篇中後期更是非悟空一人能解決的問題 還把自己的性命炸掉兩次 你說悟飯才是爽的那個就算了 悟空?62F 11/16 19:06
Arron9397: 確實很像龍傲天劇本64F 11/16 19:06
XFarter: 並沒有,賽魯篇悟飯跟賽魯末盤都在悟空頭上(還有一些時間的戰力在貝吉塔下面),甚至瘦普烏跟悟天克斯單體也在悟空之上,更不用說潛能悟飯還有普烏變體,壓箱招的超三在活人狀態下還會漏電...65F 11/16 19:09
我有提到賽魯篇阿
而且七龍珠的確是龍傲天模式,大多數時候主角最強,會短暫碰到超越自己的強敵
然後決戰時又爆發超過對手打臉對手很久,逼對手用小物臭卑鄙手段反擊

而其他漫畫則是反派長時間超越對手,主角一旦爆發超越反派時就是直接KO
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 19:16:08
mizuarashi: 桃白白那時候也修行了很久好嗎
程龍沒有贏、天津飯也沒有贏,龍傲在哪裡?
打比克大魔王都被斷手斷腳了,靠爆氣才贏得,跟你舉例的很多最後爆氣贏的作品有什麼差別?69F 11/16 19:17
話說我是哪裡惹到你啦?我回看三月時你還沒那麼氣噗噗阿

閒話不提了,悟空跟龜仙人修練一年後就能讓龜仙人苦戰
最後是打爆月球讓悟空恢復人類型態昏迷才贏
這已經很龍傲天了吧

打桃白白也是爬上卡林塔後就超越桃白白了,根本就沒有太長時間的苦戰

比克大魔王也是輸一次後就超越了,後來比克是用天津飯當人質的卑鄙手段

龍傲天不是主角不會碰到強敵或苦戰,而是主角絕大多數時候都是最強
而且戰鬥中會花很長時間打臉對手
你看那個一護和阿魯爆氣後就直接KO對手了,沒花什麼時間在打臉對手
對手也沒用小物臭卑鄙手段反擊取得優勢

你看那個海賊,魯夫剛升級不久又要苦戰,開二檔三檔後打豹子要苦戰
開四檔打明哥要苦戰
開五檔打五老星也要苦戰
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 19:24:47
mizuarashi: 比克都被開洞了還沒苦戰嗎?
拉帝茲還要跟跟比克聯手才能殺掉,是龍傲在哪裡?
對貝吉塔也是被貝吉塔打到快死,龍傲在哪裡?
七龍珠唯一的龍傲天就悟飯,但悟飯也就賽魯篇特別龍傲天而已73F 11/16 19:20
我在說一次,龍傲天並不是主角一定不會被超越,而是主角長時間都最強
打貝吉塔也是貝吉塔使出大猿化才真正陷入苦戰
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 19:26:08
hsiung9: 你這不就先畫個靶說悟空是龍傲天 再用一堆自我解釋來說明苦戰嗎?
照你這樣講魯夫 一護 甚至櫻木花道 大雄我都能說是龍傲天了78F 11/16 19:31
魯夫和一護可是一路苦戰阿
櫻木這個初學者到最後強度也沒超過那些老手
主要還是櫻木的彈跳性很好在籃板下無人能敵
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 19:39:29
swbthj: 一護血戰篇除了尾刀以外一路躺屍耶82F 11/16 19:55
Arron9397: 對啊 一護戰力一直都不是最頂的那列吧 就沒有很傲啊83F 11/16 20:00

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