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作者 joe010729 (批踢踢新手駕駛)
標題 [25冬] 地。關於地球的運動25 「？」完結發錢
時間 Sun Mar 16 01:40:18 2025

https://i.imgur.com/Pn1S8DE.png
[圖]
https://i.imgur.com/4is8bvU.png
[圖]
https://i.imgur.com/3qf3UVE.jpeg
[圖]
最後一集的心得我想分兩段
因為我覺得魚豐老師在最後一章同時採取了兩個極為大膽的手法
這兩個劇情處理使這部作品的評價一夕跌落的可能性是非常高的
我也毫不隱晦的說

在看到漫畫結局的當下 我的情緒是「?」>滿足
但神奇的是
經過反覆觀看+梳理 漫畫的第一章和最後一章
我有了新的想法
隨後帶出一股後勁 在我腦中久久不散


1.拉斐爾的第三度登場
同一人 卻又不是同一人的兩個人
上一集幼年阿爾伯特的家庭教師 拉斐爾
與第一章的拉斐爾除了年紀
名字、聲音、樣貌皆一模一樣

以下是我的一點考察
首先是年紀
第一章→第二章的時間跨度為10年
https://i.imgur.com/a7DaZJy.png
[圖]
第二章→第三章的時間跨度為25年
https://i.imgur.com/NviP9PH.png
[圖]
再來是「現在的」阿爾伯特旁聽到了杜拉卡飛鴿傳書的那封信
=第三章結尾與最後一章的開頭沒有時間差
若即將去上大學的阿爾伯特是18歲
幼年時期遇到拉斐爾老師約為8歲
也就是10年前
https://i.imgur.com/3xJY4AX.jpeg
[圖]
諾瓦克親口說第一章拉斐爾死亡僅有12歲

而這就是魚豐老師做的第一個大膽的假設
若拉斐爾沒接觸過地動說
沒有為了隱藏石箱資料而捨生取義
那他成為阿爾伯特的家庭教師的年紀應為
12+10+25-10=37歲
與現在青年拉斐爾的形象是相近的

但只有年紀相符這點 要說服觀眾是不足夠的
經過反覆對照後
我認為一些畫面或台詞
足以佐證兩個拉斐爾的信念是相近 甚至是相同的

皆為孤兒 但被學者收養
https://i.imgur.com/QEk3811.png
[圖]
https://i.imgur.com/Imi5P53.png
[圖]
https://i.imgur.com/yaSP9DC.png
[圖]

知性的探求始於驚奇
能夠為世界之美感受的肉體+追求那種感動的精神
https://i.imgur.com/saYPNK6.png
[圖]
這就是第一章的拉斐爾感受到？的瞬間
https://i.imgur.com/c3vCtnP.png
[圖]

要相信自己最直觀的感受
https://i.imgur.com/Vhw2Jzl.png
[圖]
https://i.imgur.com/w0qCU8E.png
[圖]
https://i.imgur.com/vnwkIJV.png
[圖]
https://i.imgur.com/VyZraca.png
[圖]
https://i.imgur.com/G9TYSnc.png
[圖]

在前三集的動畫中被刪掉了
拉斐爾先假意讀神學 再轉攻天文學
最後發表地動說的流程已經有具體的計畫
https://i.imgur.com/DxOcObq.png
[圖]
https://i.imgur.com/T7wrPwk.png
[圖]


最重要的是這段台詞
在諾瓦克臨死之際
他對於拉斐爾的抉擇除了驚訝 也有悲痛
https://i.imgur.com/E2rnV5J.png
[圖]
https://i.imgur.com/8qyF84S.png
[圖]
在信念與生命的抉擇之間
諾瓦克跟拉斐爾的想法是背道而馳的

青年拉斐爾說出了與慷慨赴死前的12歲拉斐爾同樣的話
https://i.imgur.com/MSP0KZW.png
[圖]
https://i.imgur.com/NxxjHrw.png
[圖]
https://i.imgur.com/ZM5v2rS.png
[圖]
https://i.imgur.com/80e99Qy.png
[圖]
https://i.imgur.com/kGBMBwC.png
[圖]
這個喝完傾倒杯子的動畫加筆
也可以呼應第一章喝下毒酒的自己

拉斐爾赴死這一幕就覺得的表情超毛的
跟漫畫的感受完全不一樣
https://i.imgur.com/JyCdcF9.png
[圖]

現在有一些台詞足以支撐這兩個人的信念是高度相似的
那麼一個疑問肯定會冒出
為什麼要將角色的成長曲線完整
短短三集的一生 就讓許多觀眾動容的拉斐爾
在最後一章
變成一個為了達成目的毫不猶豫殺人的殺人犯
https://i.imgur.com/rdVuPKy.png
[圖]

這裡容我引用Hyperporo大的背書
這個結局是魚豐老師一開始就設定好的
#1dH2RUaB
Re: [閒聊] 關於地球的運動 拉斐爾（結局雷 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
作者: HyperPoro (ForAllTimeAlways) =============結局雷================= : 雖然就結局看起來 : 漫畫花大篇幅描述的這個主線 : 其實對於學術發展沒什麼現實影響 : 還是靠阿爾伯特的承先啟後

令我聯想到約蘭達說的
https://i.imgur.com/ZzyD1wb.png
[圖]
https://i.imgur.com/kTjz8fG.png
[圖]
異端解放戰線的成立 以及反抗
即為她口中說的 失控的軌跡
也是她認為成就偉業的必經過程

青年的拉斐爾以追求真理的理由為後盾
對自己的信念深信不疑 沒有迷惘
生命的重量與追求真理相比不值一提
第一章的自己可以為了保護資料犧牲自己的生命
更何況是別人的生命
因此阿爾伯特父親說的話也有其道理
探究心無法被阻止 或許會創造出無可挽回的怪物
要隨時去懷疑
若是踏上無法幫助他人的道路就該停止


這個將前面主角的信念作延伸
成為創作中反轉劇情的爆點 這個操作實在是非常大膽
魚豐老師在<一百公尺 (下)>尾頁的訪談中提到
創作地球運動最初的原因是
他想畫一個「知性與暴力」結合的作品
同時大部分的人存有「地動說被迫害」 的這個誤解剛好形成能夠創作的空間
「世界與人類的關係性反轉的瞬間，應該具有最強烈的中心思想」

除了拉斐爾 其實還有一個人同時存在於兩個世界
https://i.imgur.com/rcwHfdr.png
[圖]
就是諾瓦克帶的其中一個黃髮新人審問官 列夫
同時也是第一集開頭旁白的CV：間島淳司


阿爾伯特的形象
給我感覺很像年輕時的奧克茲
只是奧克茲沒能繼續進修大學
https://i.imgur.com/QGVpRkw.jpeg
[圖]
https://i.imgur.com/aRyChJo.jpeg
[圖]

--------------------------------------------------------------------------
再來是第二個大膽的手法延伸出的第二個疑問
2. P國與波蘭 /平行世界(if線)
這是浪漫還是虛無的結局

杜拉卡臨死前寄出一封跨越平行時空的飛鴿傳書
這個手法跟藤本樹的短篇有異曲同工之妙

經過三代主角、許多無名異端的犧牲與傳承
以及諾瓦克一生只督你(地動說)的追殺
任何人都能看出傳承的事物越來越渺小

從一開始休伯特、拉斐爾留下的石箱資料
↓
無名占星術師的犧牲
↓
皮耶斯特伯出借資料 巴德尼終於完善地動說
奧克茲撰寫的回憶錄
↓
約蘭達拼死想重現、出版奧克茲的書
↓
杜拉卡最後只來得及寄出一封信

留到最後的竟然是那句拉斐爾想報答養父的那句
將出版書籍的一成利潤贈予波托茨基
書名是「關於地球的運動」


前三章的人們都並非是歷史上的登場人物
甚至是許多架空的平行世界(過去)的其中一個
對於地動說的學術發展沒有影響
如果最後世界線的收束都會是阿爾伯特啟發哥白尼
地動說一定能被發表
他們拼命想傳承下來的事物、信念、感動
不論以何種方式 最後都會回到阿爾伯特

那麼悲觀或虛無的認為一切是徒勞的
或許也是種正常想法

但我更喜歡關注在那個過程
https://i.imgur.com/bCAVAUe.jpeg
[圖]
每一個人皆站在巨人的肩膀上
有些人前仆後繼的想保存、傳達那份感動
那些人並非刻意的想讓別人接收那份感動
但不論距離多久、相隔多遠
當下一個人因為這份感動
他的知性產生感受到「?」的瞬間
那一切就不是毫無意義

會這樣想純粹是因為我覺得這樣想比較浪漫

讀者可能會感覺自己被騙 感覺好像梯子被抽走了
但他們依然會問
我看漫畫(動畫)時的感受是什麼？
能否接受這種感受、與之和解
正是虛構作品的趣味所在——魚豐

付出金錢 就能獲得麵包
付出稅金 就能獲得權利
付出勞動 就能獲得報酬
那麼到底要付出什麼才能瞭解世界的一切？

帶著懷疑向前邁進 帶著相信返回原點
不斷的去感受驚奇
沒有人會知道真理 也沒有人告訴你真理
所以才能不斷的思考下去

這就是魚豐老師交出的答卷
也是對人類與生俱來的一種精神的讚美



-地。-關於地球的運動 我自己最喜歡的十句名言
1.不正確 不代表沒有意義
2.文字 簡直就是奇蹟
3.不允許第三方提出反駁 那叫做...信仰
4.交給他人進行反駁與訂正 才是託付的本質？
5.自由聽起來很棒 但沒有了規範 不就跟野獸沒有兩樣了嗎
  如果不能質疑現有的規範 那也跟野獸沒什麼兩樣
6.自由的定義是什麼？ 就是能讓你這樣發問
7.只要有知性 就能得到停下腳步的勇氣與向前邁進的膽量
  只要有信念 就能戰勝不安 停止哭泣
8.要是忘記信念 人就會迷惘
  迷惘吧 迷惘之中定有倫理
9.所謂的奇蹟 就是在必然的領域中誕生出的偶然 以及在充滿偶然的領域中產生的必然
10. ？

還有許多配合劇情 當下會起雞皮疙瘩的台詞
我宣示 我相信地動說
地動說就是我的信仰
我深愛著地動說
我是第一頁 總共有60頁
你逃吧 我們保護你



-地。-關於地球的運動
無庸置疑是我人生中前三的神作
它提到的主題與思辨實在太多、太多了
美與感動、規範與自由、人工與自然、懷疑與相信
文字的力量？傳承的意義？
何謂歷史？何謂信仰？

藉由不同的人物和故事情節來展現
這是一部以歷史為靈感的虛構史詩漫畫
夾雜著真實與虛構、現實與浪漫

它同時打破又重塑了我對於學習的看法
現在習以為常 走進教室就能學習到的知識
都是由無數的前人們發現、構築起來的
在近年重理科 輕文科的學習風氣下
有這麼一套作品
用理科的題材 去闡述歷史和哲學的浪漫
每個高中教室裡都該放一套-地。-關於地球的運動(誤

慶祝完結
每推20p 發到爆
有買原作、電子書或周邊的 加碼50p

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.135.159 (臺灣)
※ 作者: joe010729 2025-03-16 01:40:18
※ 文章代碼(AID): #1drRk7q5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742060423.A.D05.html
※ 同主題文章:
[25冬] 地。關於地球的運動25 「？」完結發錢
03-16 01:40 joe010729
Re: [25冬] 地。關於地球的運動25 「？」完結發錢
03-16 02:45 arrenwu
推 showzoo: 推1F 03/16 01:41
推 JMLee: 完結推 https://i.imgur.com/CGBclb0.png2F 03/16 01:42
[圖]
推 Mingho: 神作3F 03/16 01:42
推 TallPlayer: 推4F 03/16 01:43
推 mi96613: 推5F 03/16 01:44
推 alan82212371: 推6F 03/16 01:45
推 ppc233699: 神作7F 03/16 01:45
推 maple2378: https://i.imgur.com/VnHeGOa.jpeg8F 03/16 01:45
[圖]
推 gannilouds: 推9F 03/16 01:45
推 kila123: 推10F 03/16 01:45
→ maple2378: 神作11F 03/16 01:45
推 will00065: 推12F 03/16 01:46
推 Elmore: push13F 03/16 01:46
推 kevin02287: 『？』14F 03/16 01:46
推 b77889999: 推15F 03/16 01:46
推 t93149: 推16F 03/16 01:46
推 Roystu: 追了半年 這下要空虛一陣子了17F 03/16 01:47
推 WUqazwsx: http://i.imgur.com/16iXGZ8.jpg
推18F 03/16 01:47
[圖]
推 boku0525: 理解的很透徹，文章也寫得很清晰，大推20F 03/16 01:47
推 Roentgenium: U文 恭喜完結~21F 03/16 01:47
推 a2492409g: 推 https://i.imgur.com/vPJwX2B.jpeg22F 03/16 01:48
[圖]
推 kevin02287: 寫得好好 真神作23F 03/16 01:48
推 hotahaha: 推24F 03/16 01:48
推 spencer3526: 推25F 03/16 01:49
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推 firstchoice: 好29F 03/16 01:50
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推 Qeteshmini: 真的神作…看完後都會開始跟著思考…不知道多久沒有作品讓我這樣了，真的太神了QQ36F 03/16 01:53
推 SmallfishYu: 推推推38F 03/16 01:53
推 hyChika: 真的很喜歡原po的解讀，感謝半年來的持續發文~~39F 03/16 01:53
謝謝你 這半年雖漫長又快樂
→ hyChika: https://i.imgur.com/HKrrf5z.jpeg40F 03/16 01:53
[圖]
推 SakikoTogawa: 推 非常有趣的作品 鱧老師真的很強41F 03/16 01:54
推 tsukirit: 好42F 03/16 01:54
推 MuessMaki: 神作 推43F 03/16 01:54
推 youzen1226: 推推，台灣不知道有沒有可能進典藏版44F 03/16 01:55
推 DavidColdNa: 好45F 03/16 01:55
推 devilkool: 剛趁BW特價買了https://i.imgur.com/KyxcgS8.png46F 03/16 01:55
[圖]
推 loverxa: 好47F 03/16 01:56
→ allan5320: 推48F 03/16 01:56
推 aftermath: 推，這部作品不但描繪求知的浪漫，更彰顯人的價值，希望能在學校收一套49F 03/16 01:56
推 starW: 推！51F 03/16 01:56
推 g5637128: 推52F 03/16 01:56
推 steven9927: 好看53F 03/16 01:56
→ devilkool: 真的太多名言佳句54F 03/16 01:57
推 kaj1983: 這篇寫得真好，金句整理出來才發現文字真的就是奇蹟55F 03/16 01:57
推 arrenwu: "不允許第三方提出反駁 那叫做...信仰" 這個是我覺得本作56F 03/16 01:57
推 madyoungN: 推推57F 03/16 01:57
推 zwxyzxxx: 推一波 好作品58F 03/16 01:57
→ arrenwu: 裡面最震撼的一目59F 03/16 01:57
推 twodollar: 推60F 03/16 01:57
推 metz1552: 推61F 03/16 01:58
推 hiyoshi62101: 推62F 03/16 01:59
推 pomelozu: https://i.imgur.com/xlQKUeX.jpeg 推推 每週都很期待Joe大的心得 遇見這麼美的作品真的好幸福63F 03/16 01:59
[圖]
謝謝 是所有讀者的幸福
推 heavenlymoon: 推65F 03/16 01:59
推 lc3b: 神作rrr66F 03/16 02:01
推 Oswald: 推67F 03/16 02:01
推 yori: 推68F 03/16 02:02
推 Haqua: 推69F 03/16 02:03
推 kevin5517925: 推 漫畫全收70F 03/16 02:03
推 weilu0228: 推 超?神作71F 03/16 02:03
推 oppaidragon: 推 這部的對白對話真的很猛 很多讓你心頭一震的名言72F 03/16 02:03
推 psg1coldak74: 神73F 03/16 02:03
推 rightbear: 推74F 03/16 02:05
推 SubaTomo: 推75F 03/16 02:05
推 deadpool5566: ？76F 03/16 02:05
推 Mashgomal: 推77F 03/16 02:05
推 Arron9397: https://i.imgur.com/cmX9K0w.jpeg 推推78F 03/16 02:06
[圖]
推 kwanza: 推79F 03/16 02:07
推 fearous: 推80F 03/16 02:07
推 ILoveChoco: 推81F 03/16 02:07
推 chouchienyu: 推82F 03/16 02:08
推 arrenwu: 我最喜愛這部的橋段還有拉斐爾和諾瓦克最後飲酒時候，83F 03/16 02:08
推 zwxyzxxx: 動畫入坑的朋友歡迎補漫畫,動畫有些對話有刪,但還是好看84F 03/16 02:08
→ arrenwu: 拉斐而提到C教的敵人是「知性」85F 03/16 02:08
推 kent88ch: 推 這部真的很不錯86F 03/16 02:09
→ arrenwu: 我實在喜歡那段到不行
奧克茲的段落我也非常喜歡，因為奧克茲在展現的就是人對於「認知」的與生俱來的渴求87F 03/16 02:09
推 catgg330309: 推90F 03/16 02:11
推 njames: https://i.imgur.com/lpneoOY.jpeg91F 03/16 02:11
[圖]
推 arrenwu: 奇怪 我的Bookwalker登不進去 ==92F 03/16 02:11
推 zxcvbnm00316: ？93F 03/16 02:12
推 championsun: 推94F 03/16 02:12
推 laughingXD: 超愛三人組 可以看出角色的成長和轉變95F 03/16 02:13
推 koy784512: 推96F 03/16 02:13
推 Basket0205: 好97F 03/16 02:14
推 c24253994: 錢啦98F 03/16 02:15
推 arrenwu: 還有一個跟諾瓦克一樣經歷長時間的角色是達米安
他那句"沒有任何救贖能夠建立在拷問和恐懼之上"也超棒99F 03/16 02:15
推 lewisk: 推101F 03/16 02:16
推 Myosotis: ok102F 03/16 02:16
推 miko1911: 推103F 03/16 02:16
推 violet1122: 推104F 03/16 02:17
推 icrticrt1682: 好105F 03/16 02:17
推 kaj1983: 這部角色裡我最愛杜拉卡和她叔叔106F 03/16 02:17
推 justXDXDXD: 推107F 03/16 02:18
推 flydeer: 推推108F 03/16 02:18
推 TiTiTimothy: 好109F 03/16 02:19
→ flydeer: 準備來收漫畫110F 03/16 02:19
推 devilkool: 很喜歡幻覺拉斐爾講的偶然生存在同一個時代的都是夥伴111F 03/16 02:20
推 qwe1487738: 神作112F 03/16 02:24
推 ilovehomura: 推113F 03/16 02:26
推 anhsun: 推114F 03/16 02:34
推 oldtype: 推115F 03/16 02:36
推 sian910731: 推116F 03/16 02:36
推 milanochuang: 推心得 但神父是暗指巴德尼同事吧？CV也是間島淳司117F 03/16 02:37
克拉莫夫斯基的聲優是阪口周平
推 gratmwrc: 推118F 03/16 02:39
推 flex10405: 非常優秀的心得！119F 03/16 02:43
推 jack34031: 錢120F 03/16 02:44
推 p520888: 推121F 03/16 02:45
→ jack34031: http://i.imgur.com/pg6fS7q.jpg
巴德尼的同事照年紀，早該掛了122F 03/16 02:45
[圖]
推 kaorudesu:
恭喜完結https://i.imgur.com/IJsKhtJ.jpeg124F 03/16 02:48
[圖]
推 Tradeoff: 推126F 03/16 02:49
推 n29287764: https://i.imgur.com/qIVn2Ye.jpeg 本作很精鍊很美很浪漫~127F 03/16 02:59
[圖]
推 yuehzai: 神作推129F 03/16 03:05
推 yuetako: 推130F 03/16 03:09
推 CSKING777: 推131F 03/16 03:10
推 ss77995ss: 先推132F 03/16 03:15
※ 編輯: joe010729 (116.89.135.159 臺灣), 03/16/2025 03:16:01
推 greentoast: 推133F 03/16 03:29
推 godknows29: 神作無誤134F 03/16 03:30
推 a050199881: 推135F 03/16 03:32
推 Syzygy00: 推136F 03/16 03:36
推 colth695: 真滿足137F 03/16 04:02
推 ena19: 推 真的好看138F 03/16 04:20
推 allenlee6710: http://i.imgur.com/nfW0o3k.jpg
三週前買好 等看完最後一集才開
再分享一下漫畫當初和amazarashi合作的兩首歌
https://youtu.be/pTwSEgflLq0139F 03/16 04:42
[圖]
 
推 epidemic000: 推推143F 03/16 04:45
推 allenlee6710: https://youtu.be/oG9LOE_t3H4
都滿適合看完再聽的，YouTube也都有人翻譯144F 03/16 04:45
推 rotiars: 推146F 03/16 05:10
→ L1ON: 給我錢147F 03/16 05:24
推 yiddishqq: 推148F 03/16 05:44
推 DaddyIsBack: 可以啊149F 03/16 05:53
推 suzu1: 前150F 03/16 06:28
推 john0liang: 好的，你說的好。151F 03/16 06:42
推 kuijun228: 推。這部好看152F 03/16 07:34
推 tenchun: 推 推153F 03/16 07:41

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