看板 C_Chat作者 NorAku (反或_諾拉阿古)標題 Re: [邦邦] 雞狗二期希望踢掉柿本還是獨角獸？時間 Fri Mar 28 01:54:53 2025
欸都...我有一點不懂
燒柿本可以理解，畢竟他除了講企劃以外，還大嘴巴講了一堆個人感想，有人不喜歡很正常
。
更何況他還掛名監督。
但我不能理解為什麼一直捧獨角獸？
查一下她參與作品，並不是每個都神作；邦邦動畫她當系構那麼久了，以前也沒看到有人捧
她。
況且她跟柿本還會合作其它作品，兩人不合的言論到底從哪裡冒出來？
而且如果我沒記錯，她在推特上面常常有一些「爭議言論」，實情如何還是讀者自己通靈的
...
怎麼突然母雞卡一播，她就變成名作家然後被惡意魔改？
甚至母雞卡的劇本早就完成了，她離職也是快一年後的事情......
母雞卡有問題存在，例如刻意結合實體活動or角色生日導致節奏較差，或是塞爆點吸眼球的
商業銅臭味(？)
但要說獨角獸很神、製作組在內鬥，我看證據還是薄弱了一點吧？
※ 引述《negisan39 (台中野三玖)》之銘言
: 如題，剛剛在FB上面看到在討論二期製作
: http://i.imgur.com/vc1frgc.jpg
: 底下對柿本跟獨角獸的意見相當不一致
: http://i.imgur.com/rZyFPEV.jpg
: 有人覺得獨角獸寫愛爽等女同設定很香必留
: 有的人則是仇她仇到恨不得她滾出團隊
: 柿本倒是很穩定的一致上香
: 這兩個人到底誰才是劇本爆掉的主因啊
: 踢掉誰比較好？
: 有沒有西洽？
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※ 作者: NorAku 2025-03-28 01:54:53
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※ 同主題文章:
Re: [邦邦] 雞狗二期希望踢掉柿本還是獨角獸？
03-28 01:54 NorAku
對啊，腳本一定是很多人一起寫，怎麼系構就能切割？
→ efffect: 她會被捧是因為mygo時期 他在推特上很勤宣傳 還畫關係圖2F 03/28 01:56
聽起來像是她在宣傳自己的作品，刪掉也只是因為離職的關係吧
→ daniel70730: 有個人一直跳出來 承認自己耍白痴 當然合理推斷搞事的人是他啊 不然你等獨角獸跳出來承認自己做了哪些事3F 03/28 01:57
我看訪談內容，大部分都只有提到製作過程中遇到的難題+柿本的個人感想，但沒有說誰誰
特別主導什麼東西欸
→ minoru04: 因為不滿意現在柿本比例高的成品所以一直幻想有一個完美的獨角獸版本然後把好的都歸功於他5F 03/28 01:57
到底多完美...
朦朧美
推 crosstony256: 有個人從買狗時期的訪談就一直看起來和觀眾喜歡的理解相反然後母雞卡繼續跳出來吸引仇恨啊8F 03/28 01:58
那是他個人感想，實際上你去手遊玩就不是那麼一回事
還有就是MyGO我就沒看到有人燒柿本XD
推 as3366700: 反正續作沒她了 可以盡情幻想獨角獸版本有多神11F 03/28 01:59
→ kokilly: 因為是柿本做訪談又是掛監督當然優先背鍋12F 03/28 01:59
確實
→ HarunoYukino: 現在是美美隱身
但是談功勞的時候就是獨角獸的功勞不關柿本的事情w13F 03/28 01:59
這個就是我覺得很謎的地方，MyGO 10甚至不是獨角獸寫的，然後她就被捧了，我問號
→ minoru04: 有啊 獨角獸只有比較順風的那個時候開留言然後過沒多久就自爆 邦寶柿是監督訪談跟扛他當然都要第一線啊15F 03/28 02:00
柿本大概扛習慣了，倒是獨角獸常常自爆...
※ 編輯: NorAku (140.114.237.219 臺灣), 03/28/2025 02:00:27
推 efkfkp: 這就要問，mygo的成功到底是
1.獨角獸的功勞
2.柿本的功勞19F 03/28 02:01
推 away612101: 欸不是，你看完13集，劇情支離破碎，像個多頭馬車
然後你還繼續幻想他們是手牽手的好夥伴一起弄出來喔22F 03/28 02:01
→ efkfkp: 3.賽到的運氣好而已
有些人選擇1排除2.3，有些人選擇2排除1.3，那既然mygo是1或2的功勞並且都不想承認是3，那麼母雞卡爆掉自然是另一個害的，簡單的說就是抓戰犯嘍。
畢竟粉絲沒人想承認mygo是賽到的，其實沒有像假藥這麼強，粉絲熱烈討論一整年結果都是藍色窗簾而已，母雞卡只是回覆正常水準這樣（ry24F 03/28 02:01
母雞卡劇情比老邦邦精彩一點啦XD
我有去看過，明明就沒明說是誰加的
推 weng62104: 捧A踩B阿 就單純黑粉想幹柿本而已
獨角獸系構掛在那邊我是覺得鍋少不了啦33F 03/28 02:03
推 daniel70730: 照原po的邏輯 柿本也只是跳出來說「他們」想到多重人格 完全沒有證據獨角獸沒有參與雙重人格的構想35F 03/28 02:03
啊劇本就整個團隊想的，系構這麼大一個頭銜掛上去，怎麼可能沒討論
→ HarunoYukino: 然後沒記錯了話 柿本有提到有個原文案後來廢棄
然後因為有個"原文案"就認定照著原文案來做一定超神37F 03/28 02:03
那個原文案不是因為跟邦邦不合早就廢棄了嗎...
沒有生出來的東西怎麼會知道到底好不好看...
※ 編輯: NorAku (140.114.237.219 臺灣), 03/28/2025 02:04:13
→ ToTo0306: 不捧獨角獸，但柿本塞多重人格的操作是真的稀爛39F 03/28 02:04
多重人格的訪談那篇，看起來比較像是他跟腳本群在睦的描寫上遇到瓶頸，最後決定寫成雙
重人格
硬要說的話，他的鍋就是他點頭這項提議了
推 minoru04: 懂了 原文案就是完全體豐川總裁白月光字母神祥子
每個人心目中最完美的事情他都能做到40F 03/28 02:05
推 HarunoYukino: 原文案說的是 祥子對賣狗的怨恨發起了母雞卡來對決然後就被吐槽原文案是復刻ras V.s. roselia的劇情祥子被講成chuchu 2.0就是原文案來的w42F 03/28 02:06
※ 編輯: NorAku (140.114.237.219 臺灣), 03/28/2025 02:08:48
推 samkiller200: 如果獨角獸不願接受小姨那她幹嘛還寫第12集腳本?
她發的文跟她的行為又對不起了是嗎45F 03/28 02:08
→ HarunoYukino: 也有可能事後甩鍋 這種也看很多了 從推特來看更像是甩鍋大會w47F 03/28 02:09
→ NorAku: 她常常在推特上說一些奇怪的東西就是...
但絕對不能撇清她的責任49F 03/28 02:10
→ oozz00456: 感覺獨角獸也在看風向吧 不然當初怎麼不直接說這些爛東西都不是他寫的 要等播了再說51F 03/28 02:11
事實上就是她也都全程參與了
倒是一堆人跑去她那邊留言就真的很謎，好像要她承認這些劇本跟她無關一樣，免得自己心
目中的神作毀滅
推 dennisdecade: 就特攝那邊的邏輯 我只能猜原因是參與度差太多 劇本太差或平庸以至於被大改 這過程獨角獸沒參與到 監督也是因此加了這些博人眼球的設定54F 03/28 02:11
→ HarunoYukino: 好幾個月的風向（這邊說的不只台灣這邊，對岸也不少這種意見）57F 03/28 02:11
我在巴哈遇過，跟他討論快100則留言到天亮，概念就是寧願看豐川世家王道線一定寫的比
較好
實際上根本未知數
那都離職，開播直接臭就好啦，升級成動朋2等級公關危機
→ NorAku: 原案那個提議連MyGO都長得跟現在不一樣，愛音還設定成尼特的樣子...60F 03/28 02:11
→ oozz00456: mygo時期柿本就常常改設定了 現在看起來不是大好就是大壞 只是不知道為啥大好的時候吹得都是獨角獸就是了63F 03/28 02:13
我也不懂w
推 seer2525: 編劇跟監督的關係不是員工跟老闆就是了65F 03/28 02:13
推 samkiller200: 如果劇本因為要配合現實宣傳或高層覺得要加猛藥被改的讓獨角獸不爽 她大可選擇離開或只掛原案 但她既然掛了系構和部分集數的劇本 那動畫今天的評價她也有責任66F 03/28 02:13
對啊，不過母雞卡比起MyGO似乎是加料更多商業配合
推 crosstony256: 手遊又不是同團隊 你拿手遊反駁沒意義
事實上他買狗時期的訪談就和觀眾喜歡的理解差很多而且也有人噴，甚至母雞卡還再被挖出來噴一次70F 03/28 02:13
他嘴砲而已就不用太在意，實際上也沒造成公關危機(因為後續出來不是那麼一回事)
推 jonh0805: 獨角獸原案神不神我不知道
不過獨角獸這幾天的操作是快斷送自己職涯了73F 03/28 02:13
瘋狂自爆
→ chopper594: 就一堆莫名吹 吹到獨角獸自己也覺得很屌 才搞到自爆75F 03/28 02:14
→ samkiller200: 但她這樣的態度好像是如果評價好她就高興接受 評價差或兩集她就不留情面直接甩鍋76F 03/28 02:14
菜なれ花なれ，跟武士道無關
推 ErosCoKe: 看訪談比較出來的 而且獨角獸是這兩團的原案80F 03/28 02:16
那不就是通靈？
推 sola01078272: 我也覺得蠻奇怪的 之前也沒大熱作品 怎麼突然被吹得很神XD81F 03/28 02:16
推 IKUSE: 獨角獸也不是最近才在陰陽怪氣83F 03/28 02:16
→ minoru04: 尼特愛音那就跟小波奇半撞車了 幸好沒有84F 03/28 02:16
我記得訪談是說跟其他角色撞車，所以改成現在這樣的
老實說還不錯，愛音人設跟邦邦其他人重複不多
→ IKUSE: 一年多前就開始了85F 03/28 02:16
※ 編輯: NorAku (140.114.237.219 臺灣), 03/28/2025 02:17:11
這部其實我沒看過，不知道評價如何？
→ minoru04: 只是這一波剛好剩最後一集，又讓人家覺得他仗著12集的勢頭在背刺人吧87F 03/28 02:18
→ chopper594: 日本好像沒有(? 主要看到的都是中文圈狂吹89F 03/28 02:18
對啊，但獨角獸倒是真的在推特一直自爆...
雖然對岸一坨人去煩她就是
推 seer2525: 日本連看雞狗的人都少的可憐了 當然沒人會吹90F 03/28 02:19
→ samkiller200: 反正我猜柿本還是會繼續做續篇的監督且那群劇本家們大概也完全聽他的話91F 03/28 02:19
→ dennisdecade: 就是寫完劇本後 發現被加了一堆設定 你還要想辦法圓過去 偏偏這設定又特別搞 特別累人
就像喵夢摘面具 搞到祥子通宵改劇本一樣93F 03/28 02:19
推 seer2525: 沒有 真的少得可憐 各大串流都是中後段班97F 03/28 02:21
→ kerorok66: 就算母雞卡第12集對不少粉絲是神回 所以推崇獨角獸 但他們忘了監督還是柿本 實際要怎演 還是以監督要怎做為主吧98F 03/28 02:21
→ minoru04: 你要想推特標籤也是有很多中文圈的人在用
B D要五月底才會賣，不知道到時候會賣多少101F 03/28 02:22
噓 bag0831: 我知道柿本不是每部都很神，但她寫的Mygo 女女關係真的很美味，母雞卡就是沒有這種感覺103F 03/28 02:23
女女很美味，也有人覺得搞精神病很美味啊XD
而且兩部一起製作，一開始也說風格會差很多了
※ 編輯: NorAku (140.114.237.219 臺灣), 03/28/2025 02:23:39
→ applehpsh: 這兩部也不是邊播邊做 還是完整時間製作完等企劃播的 怎麼看都是賽到MyGO 的機率高一點105F 03/28 02:24
MyGO應該是超乎預期了，不過跟老邦邦比調性一樣差很多。
武士道是打從一開始就打算做兩種不同風格的番了
→ oozz00456: 他們從以前的邦邦動畫就合作到現在了 也只有mygo比較強 去年還做了部亦葉亦花也是暴死107F 03/28 02:25
→ bag0831: 而且監督應該權力比較大吧？如果柿本想改劇本系構能扛嗎？109F 03/28 02:26
※ 編輯: NorAku (140.114.237.219 臺灣), 03/28/2025 02:28:01
→ NorAku: 高層企劃權力最大，如果上面有要求跟商業活動結合，那監督也只能硬著頭皮弄111F 03/28 02:29
→ kerorok66: Bd銷量看預約榜還不錯 大概跟mygo差不多113F 03/28 02:29
其實黃金拼圖我是看到一半睡著棄了...
→ samkiller200: 還是MyGO播到一半Mujica正在做的時候被下令從劇本開始改? 不然我很難想像規劃階段就能把MyGO和Mujica兩部弄成如此不同的調性116F 03/28 02:30
訪談有說MyGO 09劇本的時候，Mujica 04重弄。
但一開始就定調兩部調性差很多，並不影響母雞卡的黑暗風格
→ NorAku: 現在就是一堆人在通靈柿本亂搞，但看起來他還能跟獨角獸拍其它部，到底怎麼樣不好說120F 03/28 02:30
+1，我還是不懂為什麼可以搞出只捧一人
→ minoru04: 那就4000片左右 不過說真的2.5次元還是看其他方面整體的拉抬狀況 反正其他面大賣就好123F 03/28 02:30
演唱會賺翻了
→ oozz00456: 柿本在mygo的時候就會這樣搞了 就碰巧被他們矇到一次125F 03/28 02:31
→ minoru04: 因為在中文圈大紅所以中文圈造神吧126F 03/28 02:31
→ ErosCoKe: 不是通靈啊就自己看一看得出的感想而已 覺得比較認同哪邊的角色理解 也不是獨角獸粉更不可能造神 單純就全部訪談看過一輪覺得柿本到底在供三小128F 03/28 02:32
那就是燒柿本。
但我不懂捧獨角獸是為何？
→ minoru04: 就跟不講話的人你就會覺得他高深莫測132F 03/28 02:34
不說話搞不好我還不認識他XD
※ 編輯: NorAku (140.114.237.219 臺灣), 03/28/2025 02:34:45
推 crosstony256: 反正柿本訪談放那麼多屁你也覺得他嘴砲而已不是他本意 那你覺得怎樣就怎樣囉133F 03/28 02:35
冷靜，我又沒全否定你說的
我意思是他在訪談嘴砲，跟最後製作出來長怎樣是兩回事
譬如原案跟邦邦版本，這是事實存在；而他覺得角色怎麼樣，是個人感想，後續是不是這樣
演就不一定。
推 u10400068: 冷知識，獨角獸是數碼寶貝tri的編劇之一135F 03/28 02:35
→ kerorok66: 4月對邦兩萬場地好像塞滿了 本土其他成績就不太重要了這些鐵粉就夠支持這個企劃了136F 03/28 02:36
推 IKUSE: 上週不少週邊賣到缺貨138F 03/28 02:36
推 samkiller200: 除了調性之外 人設與劇情邏輯前後嚴重不一在Mujica不斷發生 如果訪談講的沒錯那就是在寫到Mujica#4被推倒重來的時候劇本就開始跑掉了139F 03/28 02:37
※ 編輯: NorAku (140.114.237.219 臺灣), 03/28/2025 02:39:17
→ NorAku: 可以推測跑掉，但不代表原本會比較好看，訪談的意思是他們真的不知道睦怎麼寫。
柿本的鍋是他點頭一個大膽的提議，然後得到褒貶不一的評價142F 03/28 02:41
→ ErosCoKe: 也沒有捧啊 因為他就是這兩團的原案 啊之前的訪談也覺得他的角色理解比較一致 後來做到吵到不歡而散切割後又講噁心的設定不是自己加的146F 03/28 02:57
推 DH3020: 因為Mygo很神，所以柿本越菜獨角獸就越神149F 03/28 02:57
→ ErosCoKe: 個人而已在觀看過程中最不能接受的就是那噁心的設定了所以 至於動畫全體當然整個團隊都有鍋151F 03/28 03:00
推 BrahmaBull36: 他們母雞卡做完之後 2024柿本還指名要跟綾奈合作亦葉亦花 連工作人員訪談都說他們兩個關係很好 對啊153F 03/28 03:15
→ edgnin: 覺得製作組意見不一致還滿明顯的，根本每集換一個人設。會有人比較支持獨角獸，只是因為她立場態度跟觀眾比較接近吧，誰想看那個雙重人格、豐水世家啊155F 03/28 03:18
推 papertim: 獨角獸粉真的太瘋了，FB上稍微說一點獨角獸的問題就暴怒，噴對方是柿本粉，真的跟衛兵一樣
無腦就會希望世界是黑白好壞分明的，反正mygo的好都歸獨角獸，mujica的爛都歸柿本，這樣最好理解159F 03/28 07:18
推 undeadmask: 因為母雞卡相關白痴設定都是柿本在訪談說是他想到的什麼雙重人格啊 劇本推翻重寫啊 還有疑似小姨設定一堆從結果論而言當然是先罵柿本
至於獨角獸的問題在於她自己也是個氣氛大師 把檯面下的不合直接搬出來在推特上陰陽怪氣 但從她的態度也很明顯能看出她不爽的是哪部份 自己喜愛的又是哪部份
鍋是是大家都要背的 不是說獨角獸的原劇本就會比較好163F 03/28 07:43
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