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作者 Landius (原來我是漆原派啊)
標題 Re: [閒聊] 項羽的評價何時翻轉
時間 Wed Apr  2 10:58:30 2025


※ 引述《nata12 (........)》之銘言:
: 臉皮不夠厚  不夠陰險  以及不夠狠  沒找打手弄死那些貴族 以及親手立威殺劉邦
: 分封領地給戰將 而不是貴族 本來就是正確的  拿現代人思維帶入也是正確

那些貴族也是有自己跑出來打的,只是不夠力,
但可以在那邊打不死還不斷跑出來秀,
那就是舊貴族在當時還是有號召力的表現.

但項羽那個分封之所以兒戲,就是因為搞到沒人蘇胡啊.

楚舊地切好幾塊分給自己跟自己手下,然後義帝給一塊小地盤安著,
齊舊地也是切好幾塊,然後分贓還分不均,這才造成打不完的舊齊,
其他二分三分的也是如此,搞到這些舊地分配就是不爽不蘇胡.


更慘的就是韓了,地小沒得二分三分,又怕新韓王跟自己契兄阿三關係好,
直接把這個新韓王幹掉安插自己人,
這個項羽的自己人跟舊韓貴族毫無淵源,
搞得原本立志復興韓國的張良也不安分了.

簡單講就是要恢復過往諸國制度也不要做一半,
偏偏又有著取始皇而代之的少年故事,所以骨子裡應該不是只想當個霸主,
這樣下來就變成了在這種分贓場合,項羽到底在欉三小? 大概只有他自己懂.

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        難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正
                            要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
                       https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
         這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統,
             其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出,就連一次NG都不存在。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.142.184 (臺灣)
※ 作者: Landius 2025-04-02 10:58:30
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 項羽的評價何時翻轉
04-02 10:58 Landius
shifa: 政治能力的最終呈現就是餅要怎麼分1F 04/02 11:00
GilGalad: 就真的政治智商很低 不知道這是能翻啥2F 04/02 11:01
meredith001: 真的很蠢 地盤還選一塊四戰之地 偏偏底下除了自己以外還沒一個能打的3F 04/02 11:02
leo255112: 他大概是真的看心情分5F 04/02 11:02
Despairile: 而且連續3篇還想要翻案說他有政治智商 無言
當代人都覺得他OOXX了6F 04/02 11:03
meredith001: 戰國魏國變法成功搞出魏武卒就因為四周都敵人 但是沒辦法把對手都打趴 等國力一弱就馬上被其他國家分割 然後項羽還學不乖又重來一次8F 04/02 11:05
togs: 他手下也這麼能打是因為也能分到地嗎11F 04/02 11:05
marx93521: 項家軍起家也是靠著舊貴族的號召力 進咸陽燒城跟分封弄到大家不爽 就證明政治極限大概就是這樣12F 04/02 11:06
CCNK: 分封過於細碎 厚此薄彼 強行遷徙舊六國貴族14F 04/02 11:06
leo255112: 不....比較像是講項羽不屑幹這種腹黑、帝王心術的事所以他才會輸,但是後面兩千年哪個開國皇帝沒少幹過的==15F 04/02 11:06
pponywong: 他就真的是憑個人喜好在分的17F 04/02 11:06
leo255112: 要當共主沒點政治敏銳度跟心機那沒辦法啊18F 04/02 11:07
HarunoYukino: 講得沒有那麼厚黑真的快要笑死
搞到天下都不滿他叫做"只是沒那麼帝王心術"wwww19F 04/02 11:08
meredith001: 項羽就腦袋還停留在西周上古神話 周武王起兵伐商 天下共擊之 之後的分封怎麼玩的就沒學到了
齊桓公都還知道要尊重周天子 你項羽就把義帝喀擦21F 04/02 11:10
scotttomlee: 年少講能取而代之,等到有機會卻沒那種格局24F 04/02 11:12
marx93521: 真的不屑幹厚黑的事就不會搞分封這麼難看了25F 04/02 11:12
scotttomlee: 因為不是厚黑,只是自己想黑而已26F 04/02 11:15
yankeefat: 比起魏國 我覺得拿鄭國來講會更貼切
只有拳頭沒有政治 還動手打自己的上司27F 04/02 11:16
livingbear: 項羽就霸道總裁而已,想幹啥就幹啥29F 04/02 11:17
CCNK: 曹老闆都會挾天子令諸侯了
你把吉祥物殺掉30F 04/02 11:18
livingbear: 他幹得事只有以暴制暴,敗亡也是遲早的事32F 04/02 11:19
tcancer: 蛋糕怎麼切都不會讓所有人滿意的,項當老大有人反,劉當33F 04/02 11:20
Muilie: 沐猴而冠為他而生,不要說後來的人黑他,跟他同時期的人也覺得他沒料34F 04/02 11:21
tcancer: 皇帝照樣有人反,最後還是拳頭擺平,差在後者能先撫後剿36F 04/02 11:21
Dirgo: 項家長老團在踩剎車啊,從另一個角度講長老真的保全了家族.37F 04/02 11:22
CCNK: 什麼身份做什麼事 他就是不會啊38F 04/02 11:22
Muilie: 貴族包袱讓他打一打就在那邊想家,腦袋有貴族思想結果把共主砍了,真猴
劉邦這種無牽無掛的,上來目標就是皇帝了,誰跟你在那邊搞一搞說要回家秀給鄰居看39F 04/02 11:22
saviora: 他的政治力與軍事能力成反比43F 04/02 11:24
CCNK: 嗯 劉邦沒有夷族他們44F 04/02 11:24
leo255112: 錦衣夜行這話真的虧他講的出來45F 04/02 11:25
zx7860601: 就每件事做一半 然後戀楚情節很重46F 04/02 11:26
snocia: 他要嘛就完全朝恢復舊秩序,不然就都不要,兩個都不選,整天惹人怨,沒人能理解他想幹嘛47F 04/02 11:27
yankeefat: 當代跟後世的人不管怎麼盤 都沒辦法幫他那個清奇的思路找到護航的手段 就這樣了49F 04/02 11:27
dm03: 就大好局面玩到通輸的典範51F 04/02 11:29
c610457: 所以才被嘴「沐猴而冠」,就是隻猴子而已52F 04/02 11:29
dm03: 但嘴他猴子的人印象下場很慘53F 04/02 11:30
pponywong: 這個用現代術語講就是沒有好的意識形態54F 04/02 11:30
c610457: 項羽本紀放在現在會被拍成西楚猴子的一生55F 04/02 11:30
lyrelyre: 嘴他猴子的人水準也就那樣吧,講話之前不知道有沒有想過自己的親人56F 04/02 11:43
haha98: 猴子就是猴子 我親人怎樣都屌虐這隻猴子58F 04/02 12:20
SunnyBrian: 戰國說客嘴客戶老闆再正常不過,就項羽的氣度還不及六國君王,八九猴無誤59F 04/02 12:20
RoChing: 也是有說法認為,項羽的分法(例如把齊分三塊)就是刻意分化,打算將來自己一個個吃掉61F 04/02 12:21
Kcarpenter: 他沒政治智商 舊國三分這做法就他知道若維持原本的周朝分封方式 那只是重蹈覆轍 又不想走秦朝的郡縣制 搞一個不三不四的分封63F 04/02 12:28
yankeefat: 削弱諸侯保證自己最強沒問題 但把自己芬在一個易攻難守66F 04/02 12:29
Kcarpenter: 以項羽威震天下的時候 他想要的話絕對可以比照劉邦的方法 郡縣跟封國並施 只是他沒那個腦袋 認為把國家分封切的細小 每個都很弱就不會反抗67F 04/02 12:29
yankeefat: 的四戰之地 只為了衣錦還鄉就很智障70F 04/02 12:30
Kcarpenter: 項羽自己的封地是一部分楚地加中原 中原當時是天下糧倉 他不可能把這塊地讓出去的
他雖然沒腦到把四塞之地關中封給秦人 但至少他還知道中原這塊肥肉不能亂丟71F 04/02 12:32
yankeefat: 沒有戰略依託 這塊糧倉就是誰都能闖進去燒有甚麼用
過去立國在那邊的哪一個國家有好受過了75F 04/02 12:35

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