作者 wxi (wxi)標題 Re: [閒聊] 現在LE POE2跟D4要怎麼排名？時間 Wed Apr 23 13:59:12 2025
※ 引述《tnst92191 (千早愛音的效果器)》之銘言：
: 本盤子 POE2買最大贊助包 D4首發加價提前玩 POE1上千小時不知道幾個贊助包
: 最近LE玩得很上頭 剛好來推廣一下
: 目前這種ARPG 這幾家最大的確實都各有特色
: 我個人排名 大概是POE1>LE>>>>>>>POE2>=D4
以上恕刪
因為這篇下面留言有些人推D4
而本人D4從開始大力支持到變轉黑粉
所以以下有感而發
懶人包就是 LE >>>>> D4
不想看噴可以直接End
====有感而噴分隔線====
從創意層面與玩家體驗上，超級反推D4
本肥衝首波預購，還買了造型，主玩拍拍熊
刷到難度四(忘記叫啥)朋友都畢業了
我還沒刷到拍地出衝擊波的傳奇(臉黑到無以復加)
刷圖體驗爆幹爛所以恨意很深
(臉黑是其次，系統的問題才很大)
D4將本該放置在天賦樹上的技能強化/變化性
大部份移去傳奇裝備上，導致了原生天賦樹的貧乏
造就了特定流派打不到專屬裝備時
只能依賴半殘的天賦樹，柱著輪椅與拐杖打怪
體驗上就是差勁而已
我玩德魯伊
想研究推土機熊 > 不好意思請找專用傳奇
想玩拍拍熊衝擊波 > 不好意思請找專用傳奇
想玩狼人電爪打個雷 > 不好意思請找專用傳奇
打不到傳奇 = 吃屁
我真心不懂為什麼身為技能專精的天賦
這些基礎的招式特效變化，為啥不能在天賦上？
是我的德魯伊導師太爛了嗎？
我能換一個導師從頭學嘛？
看看天賦樹上都是些什麼鬼東西
你的風擊有機率發射風彈(0/5)
=> 風彈小的跟牙籤一樣，DPS低就算了
=> 竟然還要依賴機率？
你的電打擊有機率放電並電擊附近的目標(0/5)
=> 電打會放電不是正常的嗎？蛤？
=> 我想要來個連鎖閃電不過份吧？WOW有的呀
更精彩的是：
恭喜，你習得了德魯伊大招災變(1/1) CD60秒
於是後我點了天賦 災變CD減半( => 還是要30秒)
然後我施放了一下，刷出了個很酷的天氣特效(維持十秒)
=> 沒傷害(DPS低到靠北)
=> 沒BUFF (比如附加電傷/冰傷/什麼鬼的穿透傷)
=> 沒有機致轉變(比如30秒內電打附閃電鏈，變熊給土波變狼出龍捲風)
當下我的心情是懞逼的…
我他馬的要這個大招幹嘛？要這個天賦幹嘛？!!!
=====說說LE====
相比隔壁棚LE完全是創意代名詞
光每個技能都有自己獨立一張專精天賦就屌打D4
何況你能想像到的技能變化
不論是要要風火雷電還是光暗，它幾乎都能滿足
最屌的在這麼大的變化性下
各技能間還可以互動與互相加乘
舉個聖騎士的例子：
1. 我想要治癒之手變成攻擊技
=> 天賦點治癒附攻擊，邊自補+邊輸出
2. 我想要治癒之手噴點東西來掃圖
=> 治癒之手100% 對附近每個敵人發射光箭
4. 可是治癒之手自補特效不帥，我想要用審判來打輸出行不行？
=> 審判觸發治癒之手 / 審判觸發懲擊光柱轟炸
5. 可是懲擊/光箭是帥但傷害不夠
=>天賦加光箭傷+專精拿懲擊傷，拿一堆爆率與爆加成
於是一個審判打下去
噴一個治癒之手光圈+一堆光箭+光柱轟炸
一邊融化怪物一邊補血的聖騎士就完成了
先不論能不能推倒遊戲後期的End game內容
光是看這特效一直噴我就心情愉快
而且實際上這樣玩還滿強的(?)
德魯伊也有類似的創意變化
變熊拍地來個震波或土波是基本操作
要身邊有個龍捲風也是小case
變形還可以專精改成外星蟲族
召喚物全變成召喚蟲蟲小弟
或是自己變形松鼠小弟變松鼠群(超有趣)
我就問這樣LE的創意怎麼輸？
====說回D4====
到頭來，D4技能設計的問題就是創造力不足
為了掩蓋他們想像力不足而最後犧牲了玩家的體驗
理論上天賦樹的技能專精
應該是第一次技能或玩法的質變
(或至少…最少要能達成傷害/覆蓋面的質變)
讓喜歡技能玩得起來，這要求有很過份嗎？
而取得特殊的傳奇裝後應該是角色第二次質變
不應該是像D4，變成對技能變化的補足
這些你本該就放在天賦上了
而不是讓我打不到裝備只能吃一坨答辯
(同理我對卡普空惡質DLC商法同樣痛恨)
但設計者創意的貧乏
導致了他們只能限制玩家的自由度
卻美其名說遊戲中有多種流派與專屬裝備
同樣的問題我再問一次
為什麼LE技能變化這麼豐富下
換了傳奇裝備還能有更進一步玩法改變
你大D4就是辦不到？
作為一個遊戲設計者
沒有創造力只能堆畫質與推出超強動畫
這難道不是哪兒有問題？
我就先不提D4為了救人數抄LE做裝系統了
簡直丟臉到家
=====
所以結論
玩法 LE >>>>>>> D4
理由上面有講了
噢對了
D4 後來季度開，我都沒玩
所以可能有失公評
大家笑笑就好，顆顆
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※ 作者: wxi 2025-04-23 13:59:12
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 現在LE POE2跟D4要怎麼排名？
04-23 13:59 wxi
推 a43164910: 在這邊噴LE>D4是顯學 不用怕被噴啦2F 04/23 14:03
推 xsc: 衝著你買肥婆造型 給你推3F 04/23 14:09
→ funkD: 要關鍵裝很正常吧 你總不能說我要玩幽魂領主沒有領主頭4F 04/23 14:09
推 knight714: 很有趣的一點是反推D4的都只玩了前面的賽季後面都沒玩老實說後面改滿多的現在跑來噴前面很難玩實在沒啥意義5F 04/23 14:09
→ wrh810701: 哪裡沒意義== LE第一季也很好玩啊...7F 04/23 14:11
推 xsc: 他舉的例子也不用玩賽季 是遊戲機制問題8F 04/23 14:13
→ mhwsadb45: le 技能雖然有侷限 但是比d4那種增加數值 多加幾個飛彈的設計好很多9F 04/23 14:14
→ wrh810701: 不過某方面來說這也是現實的殘酷啦，大作那怕前期11F 04/23 14:14
→ mhwsadb45: 反正這季le玩黑人就對了 聖騎士或是虛空騎士都很強13F 04/23 14:15
→ wrh810701: 做得再爛，後面改好就好了，那些新作幾乎都沒這種機會14F 04/23 14:15
推 sarevork: d4還是高度仰賴傳奇來質變阿 本身的技能連動和質變慘到不行15F 04/23 14:15
→ xsc: 這季起手尼哥 真的簡單超多18F 04/23 14:15
→ wrh810701: 偏偏我也是D3跟D4衝首發的小丑 嘻嘻19F 04/23 14:16
→ mhwsadb45: 我這季虛空騎士在哪裡轉轉轉 就算用增加魔力消耗的也能轉1分鐘 跟d4d3那種要集氣弄資源的設計爽很多20F 04/23 14:17
推 davidliudmc: D4後面幾季只是變成D3 HD而已 哪有好到哪去
可悲的是POE2連POE HD都比不上22F 04/23 14:20
推 chichung: 臉黑怪遊戲？熊頭刷到超爽的好嗎 後面版本只有遠古數值高低問題沒有刷不到的問題24F 04/23 14:21
推 ruby080808: 我前陣子還有玩D4的魂靈師，技能和le比確實單調無聊==27F 04/23 14:26
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