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作者 k21m8ywr (騎虎水啦 你執政黨要躺딶)
標題 Re: [閒聊] 鋼彈為什麼要拿盾牌？
時間 Sat Apr 26 11:10:18 2025

其實你應該反過來問

既然有那麼硬的材質可以做成盾牌

那為什麼不把這個材質拿來做成鋼彈

如果是成本考量

很多小兵根本不應該帶盾牌

因為盾牌的造價可能比小兵還貴

不過在老uc 世界觀中盾牌好像也是拋棄式的

被打個幾下就快爛掉要丟棄了

跟後面鋼彈世界觀盾牌強度還是有差異

不過真的去摳細節盾牌的硬度還是很飄動

屬於編劇想讓他爆掉他才會爆掉的那種


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.30.127 (臺灣)
※ 作者: k21m8ywr 2025-04-26 11:10:18
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※ 同主題文章:
[閒聊] 鋼彈為什麼要拿盾牌？
04-26 07:13 chcony
Re: [閒聊] 鋼彈為什麼要拿盾牌？
04-26 11:10 k21m8ywr
Re: [閒聊] 鋼彈為什麼要拿盾牌？
04-27 01:25 X18999
Re: [閒聊] 鋼彈為什麼要拿盾牌？
04-27 07:43 monstermimic
推 lucky0417: 盾牌+身體可以擋兩次 純身體要加厚1F 04/26 11:11
推 defenser: 盾牌怎麼可能比機體貴2F 04/26 11:12
→ fenix220: 你該不會以為鋼彈是實心不用塞動力爐驅動元件之類3F 04/26 11:13
→ xbit: 這不跟騎車要帶安全帽一樣.純粹凹那點機率但你就是不能忽視4F 04/26 11:13
推 kaj1983: 你可以不用，但不能沒有5F 04/26 11:14
→ Fezico: 動力爐原來不用錢阿6F 04/26 11:14
→ kaj1983: 不過後面的鋼彈一個比一個神棍，反正打不到也不需要盾了7F 04/26 11:15
推 GNFLAG: 舉盾貼上 貼上後丟盾讓機體動作更靈敏 我看動畫都是這樣演的8F 04/26 11:15
推 kyle0478: 舉盾貼上不是為了作畫偷懶嗎XD10F 04/26 11:16
推 whitertiger: 換盾牌比重新培養小兵和造一台薩克或鋼彈還便宜
有實戰經驗的駕駛員很珍貴的11F 04/26 11:16
推 dennisdecade: 最少盾牌可以藏住小動作 白兵戰有用13F 04/26 11:17
→ xbit: 光線武器沒普及前這算最廉價的保護手段了14F 04/26 11:18
推 yao7174: 因為初鋼的盾牌其實也沒多硬 薩克機槍打在同一個地方兩次就會壞 鋼彈可沒這麼軟15F 04/26 11:18
推 gemboy: 雜兵的盾跟王牌機的盾材質怎麼可能一樣17F 04/26 11:19
→ yao7174: 再說初鋼可沒全身骨架 一般MS打到肩膀以下就可能整隻手操作不良 打到腳連鋼加農都會直接倒地 那個裝甲根本不能硬擋18F 04/26 11:22
推 Mark7383: 盾牌功用可多了，能擋、能當武器架多塞一把光劍或一組飛彈，有些甚至直接做成副武器，打空了還可以丟出去砸人，好處多多21F 04/26 11:24
→ klaynaruto: 重量才是問題吧 全身跟盾牌一樣厚 可能動都動不了24F 04/26 11:25
→ SCLPAL: 裝甲 vs 武器要看狀況ww igloo2奧德薩直接演給你看不同
防禦結果25F 04/26 11:25
推 sakamata: 現在戰車不也有間隙式裝甲，差不多概念ㄅ27F 04/26 11:27
推 yao7174: 還有鋼彈盾牌是複合材質 最外面是鋼彈合金 之後是緩衝發泡斷熱材質 跟防彈材質最底層是薩克那種超硬合金 吉姆應該是最外層變成比較差一點的材質而已28F 04/26 11:28
推 gemboy: 後面的世界觀有些盾牌變複合盾 不只有單純格檔用
最新的SEED劇場版 盾牌都能變小型無人機展開光束刀亂割草31F 04/26 11:29
推 OrangePest: 原po的意思應該是說幹嘛不把盾牌直接整合成正面裝甲就好 就算有輕量化的特殊需求做成模塊化可拆式就可以 這就好像是坦克正面再給他額外焊裝甲一樣脫褲子放屁 如果是什麼戰地應急改裝或是舊機體的便宜改裝方案到可以理解 但鋼彈似乎出廠設定就是標配一面盾33F 04/26 11:34

延伸討論，既然盾牌那麼脆弱又笨重
為什麼ms 還要用一隻手去拿
拿了之後靈活度下降受擊面積反而增大
結果拿個盾牌反而更容易被打中
完全本末倒置

→ k21m8ywr: 其實考究細節的話，我覺得gp02 才有做出一個盾牌的細節，面對光速攻擊跟爆炸衝擊的承受能力好像也不一樣？38F 04/26 11:36
推 md01yo30: 鋼彈的世界觀我最好奇的是主角機如果是那種核心戰機+身40F 04/26 11:42
→ r02182828: GP02沒盾就不能射核彈了 那塊盾可以說是機體的一部分而41F 04/26 11:42
推 RockZelda: 不過以那世界的技術，盾牌真的需要用「拿」的嗎？43F 04/26 11:43
→ md01yo30: 體零件的，打不到10集就消耗超多零件的，那為啥不要多做44F 04/26 11:43
→ r02182828: 盾牌也不只是檔槍而已 很多根本就是拿來當武器掛點用45F 04/26 11:43
→ md01yo30: 幾台核心戰機，這樣不是可以組隊戰力提升更多嗎？46F 04/26 11:43
推 wingthink: 盾牌變小型無人機，幼女控不就有了？47F 04/26 11:44
推 egg781: 沒那麼硬,盾牌擋一次就快變廢品了
在一些作品裡跟紙糊的一樣48F 04/26 11:44
→ Fezico: 成本問題，RX78只是試作品。後面吉姆大軍才是聯邦要的50F 04/26 11:46
推 abc10037139: 你說得對，所以V鋼不就給你一隊V鋼了51F 04/26 11:47
→ SCLPAL: 核心戰機貴阿 0079的話還缺駕駛員52F 04/26 11:47
推 BlackEnger: 你要不拿的也有  到隔壁雷霆  直接外掛幾面盾牌上去53F 04/26 11:49
推 Zarmy: 用機電的角度看就不會覺得奇怪了54F 04/26 11:51
推 kakuj: 就最佳解決方案都是主力戰車啊 做啥機器人55F 04/26 11:52
→ Zarmy: 外骨骼越靈活結構越脆弱 更別說裡面還有傳感器56F 04/26 11:52
→ Yourmotherla: UC盾牌就拋棄式的，防不了幾次就會爆57F 04/26 11:53
推 kasim65: 沒盾牌的就薩克阿 不過吉翁後面傑爾古格也都加裝盾牌58F 04/26 12:00
※ 編輯: k21m8ywr (223.137.30.127 臺灣), 04/26/2025 12:04:11
→ kasim65: 古夫則是變複合式盾牌機槍
薩克則是把盾牌裝在手臂上59F 04/26 12:00
推 max0407: 對啊 為什麼不做三台核心戰機依照空陸海不同狀況組合61F 04/26 12:03
→ kasim65: 而且盾牌這種東西 只要能擋到一次致命傷害 基本上就賺62F 04/26 12:03
推 baddad: …如果你真的要較真的話，連鋼彈都不該存在，宇宙戰兩腳機器人一點屁用都沒有，光束劍接近戰根本不能完成，內鑲式駕駛倉會把駕駛員搖成奶昔，總歸一句就是為了帥爾以，空想科學有討論過63F 04/26 12:12
推 A880507: 鋼加農 鋼坦克都是核心戰機 跟鋼彈也能互換 聯邦編制還有核心推進戰機群(雪拉 史列加)也是核心戰機改裝的 聯邦滿地核心戰機好嗎67F 04/26 12:14
→ shinobunodok: 話不是這樣說吧 你這就和問為什麼古代盔甲士兵不全身都裝備和盾牌一樣規格的護甲70F 04/26 12:17
推 kasim65: 做人行是為了裝更多東西吧 如能量背包 武裝之類72F 04/26 12:24
推 pt510148: 就跟戴鋼盔還有悍馬車機槍座前的那面盾一樣吧，大部分時間都沒有，但還是低機率可以保命，而且心理上也能增加安全感73F 04/26 12:24

其實當年討論這話題是有一個主張
盾牌是防光束武器不防實彈武器的
盾牌會做偏薄的尖三角形型態
目的是折射光束武器
但是面對爆炸跟子彈物理攻擊時 是很脆弱的
所以一發飛彈或是機槍輕鬆就能打穿盾牌

推 zeyoshi: 警察鎮暴怎麼不開坦克要拿盾牌(x76F 04/26 12:25
→ Fezico: 鋼球才是最合理的硬體77F 04/26 12:27
※ 編輯: k21m8ywr (114.44.41.17 臺灣), 04/26/2025 12:33:02
→ sansiaman: 對付火箭彈有用啊，先爆了噴流威力就減弱78F 04/26 12:27
→ kasim65: 如果要做成蟲型 像86不存在的戰區那樣只能裝機槍滑膛砲79F 04/26 12:27
→ sansiaman: 不然戰車旁邊那麼多柵欄是幹嘛的80F 04/26 12:28
→ kasim65: 而且蟲形機器人 要在宇宙中推進 應該是沒人形方便?81F 04/26 12:28
推 chuckni: 盾牌本來就是用來擋致命傷害用的，你不會以為盾牌擋不下的傷害本體擋的住吧？而且憑什麼盾牌比MS貴？這理解很有問題82F 04/26 12:29
→ kasim65: 對阿 要這樣講 宇宙中 戰機型跟鋼球最符合吧85F 04/26 12:29
推 x2008663: 盾牌爛了扔掉換新的就好，裝甲爛了要進廠大修欸86F 04/26 12:29
→ Fezico: http://i.imgur.com/0YOSAmY.jpg87F 04/26 12:29
[圖]
→ kasim65: 但為什麼連邦一開始有大量小飛機+戰艦卻打輸吉翁
不就是宇宙中 飛機 上下的靈活性沒MS好88F 04/26 12:29
→ Fezico: 問就是萬能的米粒，早期聯邦爛到掉渣90F 04/26 12:31
推 chuckni: 最終來講，這篇是在討論一個為了帥和賣玩具的設定合不合理，你往這個方向討論那人形機直接就不合理了不需要到武裝啊
更何況UC換裝還是用手拿武器這種乍看合理實際上超莫名其妙的方式91F 04/26 12:32
→ SCLPAL: 那你要找的就是月神坦克了!!96F 04/26 12:35
推 kenny72014a: 盾容易加層數,裝甲加層數機動就降了97F 04/26 12:35
推 kasim65: 而且戰爭初期 是可以互丟核彈的 戰機型丟核彈比MS好用吧98F 04/26 12:36
推 akway: 人形機器人一開始就不合理了 多個盾牌也不用要求合理太多 只是好賣模型而已99F 04/26 12:37
推 yyykk: 警察那個例子很好啊，為什麼不做成全身盔甲要拿盾牌？101F 04/26 12:38
→ Fezico: 聯邦丟核彈，吉翁就砸殖民地下去。太粗爆惹102F 04/26 12:40
推 shinobunodok: 初期給的理由是 在米粒影響下 戰鬥基本上只能靠視距 此時靈活性更高的ms佔據了優勢 聯邦的戰機海因為鎖敵裝置全部失效加上靈活性不足難以發揮戰力
但實際上到底會不會這樣 只能說沒人知道103F 04/26 12:41
噓 soccer103: 怎麼沒人提鋼彈 NT-1 初登場時另配備的複合裝甲107F 04/26 12:45
→ zxcz1471: 其實這就是科技盲點了 鋼彈那麼強大武裝裝甲 那怎麼不把108F 04/26 12:45
→ Fezico: ms在設定上火力跟裝甲也是比聯邦那些小飛機高很多109F 04/26 12:46
→ zxcz1471: 技術列裝回戰艦...搞戰艦除了載MS外變成一無是處大肉包110F 04/26 12:47
→ Fezico: 直到初鋼拿出那把光束槍後吉翁才開始吃鱉，再後面就是光束武器的天下惹。不然早期MS都是實彈111F 04/26 12:47
→ zxcz1471: 同樣技術塞回戰艦 不就變成又耐打又火力強的怪物嗎...113F 04/26 12:47
→ Fezico: 戰艦有艦炮能用啦，MS的光束武器“設定”裡有能量限制114F 04/26 12:48
推 kirax20a: 盾牌做成正面裝甲 視戰場情況拆除 不就NT-1跟獵魔的反應裝甲？拆卸前後的機體運動能力都演出來了 更何況就算硬體扛得住 裡面的駕駛員有辦法持續承受那個著彈後的震動跟衝擊嗎？115F 04/26 12:49
→ shinobunodok: 聯邦還真的吵過喔 吵是要繼續強化戰艦巨砲還是抄吉翁作業用ms抗衡119F 04/26 12:49
→ Fezico: 一年戰爭背景有萬能米莉散布，你掃不到瞄不到=沒用121F 04/26 12:49
→ zxcz1471: 機體大 要塞能源裝甲更方便 理論上ms的限制對戰艦來說122F 04/26 12:51
→ kirax20a: 聯邦跟進MS路線 不就是因為靠原有的MA跟機海戰術 不足以應付MS在宇宙戰的空間運動優勢嗎？什麼都裝上去變成要你命3000 那就反過來學00那招 在沙漠裡用物量優勢給你用遠程炮火持續轟炸跟包圍 斷你後勤補給 看裡面的人能撐多久？但UC設定吉翁大概也沒辦法這樣搞就是…123F 04/26 12:53
→ zxcz1471: 米粒是雙方都看不見 若戰艦看不見MS就看得見!?
若MS有能米粒環境下瞄準技術 那為何該技術不能回饋戰艦128F 04/26 12:53
→ rb79: 盾牌不用拿的 參考雷霆宙域就好130F 04/26 12:57
→ Fezico: 你要開戰艦去跟對面白刃戰不反對，但你機動性就是被MS吊起來打。一年戰爭初期聯邦戰艦被薩克掃爽的，掃不到找不到人家薩克已經從你下面直接幹上來。聯邦，卒。
什麼都裝上去就狗屋GP03阿，貴到爆炸131F 04/26 12:57

Ma ms吵什麼吵
通通混在一起做成gp03的概念
不過這玩意要真的能量產 恩…..

→ zxcz1471: 其實就單純就MS能 戰艦不能來當賣點吧 步兵拿武士刀跟裝甲運兵車PK白刃戰...光質量就沒得比了135F 04/26 12:58
→ Fezico: MS IGLOO裡吉翁搞惹更多鬼東西出來137F 04/26 13:00
→ A880507: 就回到視距內啊 不然夏亞怎麼在魯姆會戰一口氣斬掉五艘戰艦 從艦橋加望遠鏡視野最廣就那樣 靠機動去偷襲艦隊就沒輒138F 04/26 13:02
※ 編輯: k21m8ywr (114.44.41.17 臺灣), 04/26/2025 13:05:16
→ Fezico: 一年戰爭背景就二戰海戰，人工開圖。MS=艦載機，戰艦就航母，後面吉姆海出來，吉翁卒業預定。141F 04/26 13:03
→ A880507: 你怎麼會覺得光束軍刀跟武士刀是同一個等級的東西= =143F 04/26 13:05
推 lucky0417: 盾牌可以決定要擋哪裡啊 身上裝可拆卸式你要裝全身比盾牌還重 難不成你覺得裝甲會自己在身上滑來滑去？這又不是獵人144F 04/26 13:05
→ zxcz1471: 唉...MS機體小能塞多少偵查手段 若真的MS光那機體就夠偵測 那種技術回饋不了戰艦....147F 04/26 13:05
→ AkiHimeTMT: 你真的覺得駕駛艙吃傷害比手部吃傷害好嗎？149F 04/26 13:41
推 RandyAAA: https://i.imgur.com/PgzSglT.jpeg 看看MG2.0版NT-1還把盾牌改成這樣，是要讓克莉斯沒厚重外裝甲也能陰人嗎XD150F 04/26 13:46
[圖]
推 egg781: 手上那三管機槍也沒多強還需要這樣開盾牌,誰讓這產品投入產線的?
驗收是不是有放水嫌疑!!!152F 04/26 14:06
推 a0930192264: 曉可以擋光速擋不了實彈 有一好沒兩好155F 04/26 14:10

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