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作者
標題 [問題] 忽必烈為什麼算漢朝
時間 Thu May 1 23:55:00 2025
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標題 [問題] 忽必烈為什麼算漢朝
時間 Thu May 1 23:55:00 2025
最近YT 有些皇朝比命長的動畫
http://i.imgur.com/bd5MKmW.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/47/bd5MKmW.jpeg)
http://i.imgur.com/KvwYN1D.jpg
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※ 作者: smart0eddie 2025-05-01 23:55:00
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※ 同主題文章:
[問題] 忽必烈為什麼算漢朝
05-01 23:55
05-02 12:57
05-02 13:14
05-02 13:41
05-02 13:59
推 : 套關係啊1F 05/01 23:55
→ : 沒讀頂大被看不起2F 05/01 23:56
噓 : 就漢化跟大一統王朝正統延續的觀念，全部摻在一起意淫3F 05/01 23:57
推 : 只要當過漢人的主子，你就是漢人王朝了4F 05/01 23:57
![[圖]](https://i.imgur.com/IkFagaxh.jpeg)
推 : 他小孩都講漢語了為什麼不能算6F 05/01 23:59
→ : 跪得夠快就不算斷代 還能美其名曰漢化對方7F 05/01 23:59
推 : 因為你綜觀中國歷史 有超多朝代是被外族打爆 然後就該說他們是中國人8F 05/02 00:00
推 : 倭朝10F 05/02 00:00
→ : 儒家超強的感染能力11F 05/02 00:00
→ : 是他們喜歡並接受漢化云云12F 05/02 00:00
→ : 可是明朝唐朝另外算的啊13F 05/02 00:01
推 : 要是日本戰勝了怕不是又要改說我們倭朝真是太厲害了14F 05/02 00:01
→ : 然後一定會被胡亥拖出來鞭15F 05/02 00:01
推 : 從夏商周就亂算了16F 05/02 00:01
推 : 世界上現在哪個國家沒有外族歷史17F 05/02 00:02
推 : 他們自己也宣稱自己是中原王朝 他們還怕別人不認他們是中國王朝18F 05/02 00:02
推 : 但是把外族歷史自爽成自己國家的就…..20F 05/02 00:02
→ : 漢、唐、明就對岸歷史圈的大宗，主要就是崇拜那時期的盛21F 05/02 00:03
推 : 打不贏就被加入阿22F 05/02 00:03
→ : 世輝煌。23F 05/02 00:03
推 : 你可拉倒 我一直是崇清貶明的24F 05/02 00:04
推 : 寫出來的歷史是漢文就是中國啦25F 05/02 00:05
推 : 中世紀也一堆外族稱自己是羅馬人啊26F 05/02 00:05
推 : 歐洲也一堆王室來自各種不同國家 也還是普遍視為本國歷史27F 05/02 00:06
→ : 唐朝是鮮卑人血統 Judy 是朝鮮血統 你很難想像明朝為保護朝鮮把國家都搞亡 但是血統就是這麼簡單粗暴
奧地利畫家沒人想要 還是算在德國歷史 不算奧地利歷史29F 05/02 00:07
奧地利畫家沒人想要 還是算在德國歷史 不算奧地利歷史29F 05/02 00:07
→ : 元清什麼時候漢化了 他們都在用自己的文字
然後一個蒙古帝國 一個大清帝國 誰跟你朝代32F 05/02 00:08
然後一個蒙古帝國 一個大清帝國 誰跟你朝代32F 05/02 00:08
推 : 日本要是成功也會跟滿人的清帝國一樣變成中國的一個朝代
中國人的認定就是這麼彈性34F 05/02 00:10
中國人的認定就是這麼彈性34F 05/02 00:10
推 : 然後娶了一堆漢妃36F 05/02 00:10
推 : 老梗，忽必烈自己就說他是接宋朝的朝代啊37F 05/02 00:10
→ : 所以說中國人適合被征服 被征服的越多 容納的越多XD38F 05/02 00:11
→ : 清朝都在用自己的文字？滿文表示？39F 05/02 00:11
推 : 因為他的祖先有跟漢族公主和親過40F 05/02 00:11
→ : 為什麼朝鮮的大明你看不到呢41F 05/02 00:12
推 : 假如抗戰失敗，日本就變成中國人了，和朝42F 05/02 00:13
→ : 事實上外族入侵也是中國人自己接受的沒錯啊
沒當地漢人幫忙 外族那一小搓人哪可能統治得那麼順利都是漢人豪族選邊站的結果罷了43F 05/02 00:14
沒當地漢人幫忙 外族那一小搓人哪可能統治得那麼順利都是漢人豪族選邊站的結果罷了43F 05/02 00:14
→ : 德意志帝國也幹過類似的事 就是祖上或地緣
有點關係就算數 畢竟混到血緣的機會還是有的46F 05/02 00:14
有點關係就算數 畢竟混到血緣的機會還是有的46F 05/02 00:14
推 : 夏商周哪有亂算@@？48F 05/02 00:15
推 : 打不贏就投降啊 台灣人也開很多次城門49F 05/02 00:15
→ : 肛過就是好朋友一樣的概念50F 05/02 00:15
推 : 英國也認征服者威廉啊 這有啥51F 05/02 00:21
推 : 忽必烈宣布國號為漢式的大元 他自己就想當中國皇帝還怕別人不認 清朝在對外以中國自稱 乾隆中期以後滿人也幾乎都被漢化影響不太會說滿文了52F 05/02 00:21
推 : 沒人說對 這是梗 忽必烈有劉家的DNA
一堆人在那邊嘴歷史 但其實這就小眾梗而已
我記得也不是真的 就一個不太嚴謹的新聞出來的梗而55F 05/02 00:22
一堆人在那邊嘴歷史 但其實這就小眾梗而已
我記得也不是真的 就一個不太嚴謹的新聞出來的梗而55F 05/02 00:22
推 : 夏商周是並存時代58F 05/02 00:25
推 : 打不過就說是自己人59F 05/02 00:26
推 : = =你是不是只看台灣的義務教育課本啊
你說夏商周有重疊到一些沒問題，可是你說夏跟周是同時代？
考古出來時代就差很多啊60F 05/02 00:27
你說夏商周有重疊到一些沒問題，可是你說夏跟周是同時代？
考古出來時代就差很多啊60F 05/02 00:27
→ : 台灣的歷史課本也沒說夏商周是同時代64F 05/02 00:31
→ : 一整個超遠吧 居然傳說有驗到DNA65F 05/02 00:36
推 : 西方一堆也都自稱羅馬帝國繼承人啊 很正常吧 好名聲的東西就說自己的66F 05/02 00:36
推 : 這是玩梗..人家在玩漢朝血脈梗 你們在那中國來中國去XD68F 05/02 00:37
推 : 就跟綠羅也是羅一樣69F 05/02 00:37
→ : 夏至今沒證據就不說 商朝都有一堆佐證了 後期周才崛起哪是同時代70F 05/02 00:38
推 : 至於為何 因為漢朝開始跟匈奴和親所以在編故事血脈
有關係 跟什麼中國沒啥大關係 不要自己亂膝反射72F 05/02 00:40
有關係 跟什麼中國沒啥大關係 不要自己亂膝反射72F 05/02 00:40
推 : 從劉淵開始的吧 匈奴人自稱漢王朝正統74F 05/02 00:41
推 : 感覺也有在反諷蒙古國的歷史觀
蒙古國的歷史是把匈奴視為蒙古的王朝 但兩者其實沒多關係單純只是都在蒙古高原稱霸而已75F 05/02 00:41
蒙古國的歷史是把匈奴視為蒙古的王朝 但兩者其實沒多關係單純只是都在蒙古高原稱霸而已75F 05/02 00:41
推 : 講朝真的很奇怪。西方的王朝傳承都有血緣或是至少是姻親，東亞帝國幾乎都是把原王室殺到一個不剩。78F 05/02 00:45
→ : 哪有殺到一個不剩啊？不要亂講好嘛80F 05/02 00:46
推 : 夏朝不是因為二里頭進度不到5趴 還沒有重大發現 所以尚不能學術認證夏朝存在嗎？81F 05/02 00:47
→ : 這不是搞笑的嗎 就和講西台灣一樣83F 05/02 00:48
→ : 元順帝的生父是宋恭帝，Judy的生父是元順帝，後半這個是傅斯年講的84F 05/02 00:57
→ : Judy的生父是元順帝是明代蒙古人寫的史書自嗨86F 05/02 01:01
推 : 所以當初日本的問題只是沒有打贏 打贏就成為漢人了87F 05/02 01:05
推 : 殺到一個不剩不就換朝代了嗎，有哪個朝代前後兩位君王是毫無血緣關係的88F 05/02 01:05
→ : 二王三恪這制度去查一下啦90F 05/02 01:08
推 : 東有漢 西有羅馬 大家都是精神漢人
那也要看日本人覺得自己是不是漢人了91F 05/02 01:10
那也要看日本人覺得自己是不是漢人了91F 05/02 01:10
推 : 忽必烈是篡奪蒙古帝國的非正統繼承人
蒙古人甚至都不太承認他是蒙古帝國皇帝
他建立元帝國之後還修史書強調自己是中原王朝正統
對外也是自稱中原王朝
然後也整個貼近漢人文化 雖然階級上還是打壓漢人
就跟拿破崙(義大利科西嘉國籍)跑去征服法國還入籍一樣拿破崙父母跟出生地都是義大利科西嘉國籍
但是作為外來種侵略征服法國 還入籍法國
最後拿破崙帝國就變成法蘭西第一帝國(歷史朝代)了93F 05/02 01:25
蒙古人甚至都不太承認他是蒙古帝國皇帝
他建立元帝國之後還修史書強調自己是中原王朝正統
對外也是自稱中原王朝
然後也整個貼近漢人文化 雖然階級上還是打壓漢人
就跟拿破崙(義大利科西嘉國籍)跑去征服法國還入籍一樣拿破崙父母跟出生地都是義大利科西嘉國籍
但是作為外來種侵略征服法國 還入籍法國
最後拿破崙帝國就變成法蘭西第一帝國(歷史朝代)了93F 05/02 01:25
→ : 自稱漢室之後不就跟羅馬繼承者一樣是因信稱義的102F 05/02 01:35
推 : 除了愛支病患，基本上中國就是一個朝代一個國家這認知才是正常的，最多是亞洲民族這樣分類103F 05/02 01:39
推 : 亞洲以外應該反而分不太清楚吧
像是歐洲甚麼哈布斯堡王朝非歷史科系搞得清楚嗎
還有一堆五月花王朝105F 05/02 01:55
像是歐洲甚麼哈布斯堡王朝非歷史科系搞得清楚嗎
還有一堆五月花王朝105F 05/02 01:55
推 : 剛稱大元時是拉 可是幾個汗國最後還是名義上投惹
一個朝代一個國家 那現在法國還比中華民國菜108F 05/02 01:58
一個朝代一個國家 那現在法國還比中華民國菜108F 05/02 01:58
推 : 美國沒有插手太平洋戰爭的話 現在日本也是漢朝的一員了110F 05/02 02:07
推 : 金雀花王朝滅亡後都鐸王朝上位，理查三世甚至還是戰死在亨利七世手上，亨利七世還不是自稱繼承王位成為英格蘭國王，他有管你什麼一個王朝一個國家嗎112F 05/02 02:09
推 : 整個歐洲都是羅馬的繼承人 你在說啥？115F 05/02 02:13
推 : 朝代跟國家一直都要分開看
因為換了幾個朝代所以就是不同國家鰻好笑的116F 05/02 02:17
因為換了幾個朝代所以就是不同國家鰻好笑的116F 05/02 02:17
推 : 那現在的中國叫什麼朝？118F 05/02 02:28
推 : 日本就是當初打不下中國 所以才去打美國的啊119F 05/02 02:29
推 : 日本打不下中國是因為美國在扯後腿 鎖油鎖物資
還不停的援助武器給蔣 就跟現在的烏克蘭一樣120F 05/02 02:32
還不停的援助武器給蔣 就跟現在的烏克蘭一樣120F 05/02 02:32
推 : 為什麼你滅我算你贏 我滅你還是算你贏 都是你在贏122F 05/02 02:50
推 : 那現在的法國又叫什麼朝，波旁王朝的時候你叫他法國，拿破崙王朝你也叫他法國，戴高樂修憲後的法蘭西第五共和國你也叫他法國，這時候你就不問這些沒有血緣關係甚至不同國體政體的國家為什麼都叫法國了123F 05/02 02:56
推 : 你不自稱中國王朝就給了底下廣大漢人革命理由；接替的朝代不認他
前朝是中國王朝就無法正統接下前人的領土
所以元清都想辦法攀漢人血統，不然很難統治
以清朝為例，必要時他們是女真、滿人、文殊菩薩，一切都是為了統治127F 05/02 03:11
前朝是中國王朝就無法正統接下前人的領土
所以元清都想辦法攀漢人血統，不然很難統治
以清朝為例，必要時他們是女真、滿人、文殊菩薩，一切都是為了統治127F 05/02 03:11
推 : 基本上有吸到中原空氣的都是中國的133F 05/02 03:21
→ : 清算有漢化吧 整天學四書五經 元我就不熟134F 05/02 03:28
推 : 現在的法國是法蘭西第五共和135F 05/02 03:32
推 : 元就忽必烈自己就是搞漢化了136F 05/02 03:32
推 : 滿清皇室統治中原之後就把女真祖地（金國）反過來滅了，而且還兩次改過滿文，修明史、清史，證明自己是明朝的合法繼承人137F 05/02 03:34
推 : 阿里不哥:幹咧140F 05/02 03:35
推 : 你把我打得滿地打滾 以後你就是中國皇帝了
把蒙古認作中國朝代真的是很好笑141F 05/02 04:37
把蒙古認作中國朝代真的是很好笑141F 05/02 04:37
推 : 只要在東亞大陸建立起任何政權都會被當作中國朝代的一部分143F 05/02 06:13
推 : 中國人是這樣的 你幹過我老婆 你就是我爹了
講幹話 現在台灣總統宣布我們是美國人 美國就會承認喔
誰管忽必烈認同自己是誰阿幹 要認爹排隊請滾到神羅後面好嗎145F 05/02 06:31
講幹話 現在台灣總統宣布我們是美國人 美國就會承認喔
誰管忽必烈認同自己是誰阿幹 要認爹排隊請滾到神羅後面好嗎145F 05/02 06:31
推 : 未來還有和朝跟美朝148F 05/02 06:39
→ : 就政治自助餐啊149F 05/02 06:41
推 : 唐朝也是承襲北朝的 唐初鮮卑氛圍濃厚
西元1000年之後 中國北方人大部分時間都是被外族肆虐的 現在北方人南方人長得不一樣就是如此150F 05/02 07:04
西元1000年之後 中國北方人大部分時間都是被外族肆虐的 現在北方人南方人長得不一樣就是如此150F 05/02 07:04
推 : 就套關係啊 就像歐洲一堆外族 自稱是羅馬帝國正統 那你會覺得他是羅馬人嗎？又不是中國人會搞混自己祖宗
而且大元後來被大明趕回去蒙古 還繼續當皇帝當上百年 怎麼就不把人家當正統 直接說元已滅亡被明取代153F 05/02 07:41
而且大元後來被大明趕回去蒙古 還繼續當皇帝當上百年 怎麼就不把人家當正統 直接說元已滅亡被明取代153F 05/02 07:41
→ : 日本人也覺的他們是中華正統啊157F 05/02 07:45
推 : 羅馬不是制度來說 底層也有可能上位嗎158F 05/02 07:52
推 : 神羅：159F 05/02 07:54
推 : 上面某樓 拿破崙出生的時候科西嘉已經割讓給法國了 而且18世紀末義大利都還沒統一......160F 05/02 08:09
→ : 亨利七世補充一點，他嚴格來說並非自稱王，非王室正統的他，貴族也是有疑慮的；儘管他當時是蘭開斯特家族首長，但他本人是私生子後代，所以才娶了約克家族的伊莉莎白來主張正統
王朝名稱是按父系歸類，但就血緣而言到今日的王室都是征服者威廉的後代162F 05/02 08:19
王朝名稱是按父系歸類，但就血緣而言到今日的王室都是征服者威廉的後代162F 05/02 08:19
推 : 因為現在編寫歷史的政權擁有大部分版圖阿，不屬於漢人難道你要把東北跟內蒙踢出國土?168F 05/02 08:22
→ : 把「漢朝」當成統治模式的話？170F 05/02 08:40
推 : 日本陸軍就太廢中國打不下來 不然也會有日朝？171F 05/02 08:43
推 : 要不是老美 現在也是和朝了 美帝萬惡172F 05/02 09:16
推 : 元朝根本沒漢化吧！他們當時奴役漢人還在用自己的語言跟文字，想要跟上面搭關係還要學習他們的文字跟語言甚至要屈身為奴耶173F 05/02 10:08
→ : 應該也不是完全沒漢化，某些皇帝個人如元仁宗對漢文化是很熱衷的，也反過來將中原書籍翻成蒙古文要自家人去讀
不過整體而言漢化程度跟女真滿人相比是比較低沒錯176F 05/02 10:24
不過整體而言漢化程度跟女真滿人相比是比較低沒錯176F 05/02 10:24
推 : 宇宙支那帝國180F 05/02 10:34
推 : 如果當年日本真的把中國打下來，就會跑出一個和朝，支那3500年來死要面子的傳統，不用太在意181F 05/02 10:35
→ : 文化低沒能把漢人蒙化啊183F 05/02 10:48
推 : 奴性堅強184F 05/02 10:58
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