作者 s386644187 (痕君)標題 Re: [閒聊] 劉邦和劉備誰開局好？時間 Thu May 8 20:35:15 2025
劉邦
天下大亂時，38歲，是個亭長，起義造反打官軍。
劉備
黃巾之亂時，23歲，打黃巾賊，30歲當縣令，34歲白送當州牧。
其實早年劉備的機遇感覺更好，劉邦是造反路線，劉備是體制路線。
而劉備的對手曹操綜合能力比項羽強
: 推 scotttomlee: 劉邦真的是天地人和 且對手還真的是做死自己(很重要 05/08 19:52
: → scotttomlee: 要是對面是項羽 雖然初期會很慘 但至少有機會稱到贏 05/08 19:56
項羽確實有弱點(自大、用人不當)，但這個是劉邦中了一次項羽的無雙(彭城)後沒死，還能
整合殘兵坦住項羽，同時分兵多開戰線慢慢給項羽上debuff，把項羽的缺點完全放大，最後
一戰決勝負贏得天下。
葉師傅也對洪師傅說嘗試切他中路，項羽有弱點不代表勝算多高，我不太看好前期的劉備能
一邊坦住項羽一邊滾雪球==
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※ 作者: s386644187 2025-05-08 20:35:15
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推 watwmark: 劉邦的開局你要把呂氏算進去 漢朝有一半股份算呂氏的1F 05/08 20:41
→ haoboo: 用出道時間開始算,劉備混了七年才當上縣令,劉邦七年都滅楚2F 05/08 20:42
→ watwmark: 沒有呂家 劉邦大概也不會有蕭何樊噲曹參等開局人才3F 05/08 20:42
劉邦初期人才庫更全面，不過早期對手也更強，關中秦軍，後來是項羽
劉備初期對手比較弱，直到遇上曹操這個大魔王
→ haoboo: 了,看不太出來劉備際遇有更好4F 05/08 20:43
我覺得是劉邦速度太快了，七年統一放歷朝歷代都很鬼的速度
→ watwmark: 而且呂家自己也很能打 呂澤 呂釋之這對呂家兄弟都是有兵5F 05/08 20:44
推 gaexpa: 劉邦有富邦悍將跟邦多利兩大軍團可以開局 就問你怎麼輸？6F 05/08 20:44
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 05/08/2025 20:44:25
→ watwmark: 有將有戰功的 漢初也是早早封侯 所以呂雉才能那麼囂張7F 05/08 20:44
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 05/08/2025 20:45:26
推 hit0123: 劉邦帶兵爛是跟項羽 韓信這些怪物比 你看他後來平異姓王 一整個摧枯拉朽8F 05/08 20:45
推 melzard: 能坦住項羽這個怪物的只會是另一個怪物10F 05/08 20:46
→ haoboo: 就是機遇更好所以才這麼快阿,他既有能力也有時局幫他11F 05/08 20:46
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 05/08/2025 20:47:01
推 bestteam: 劉邦的速度真的誇張快 玩三國志 群雄劇本都很難7年
破關12F 05/08 20:47
→ EXIONG: 人才差太多 曹賊文武雙全部下太多 項羽都是單邊型戰士14F 05/08 20:47
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 05/08/2025 20:48:04
推 scotttomlee: 恩 所以我說初期會很慘...關張不知道能不能扛得住15F 05/08 20:49
推 windnduck: 如果項羽不是那種個性估計也沒辦法七年，笑死16F 05/08 20:49
→ EXIONG: 諸葛亮在陶謙時就加入劉賊可能結果就不一定17F 05/08 20:49
→ s386644187: 諸葛亮早年是內政人才，劉備還是得先想辦法坦住項羽發育18F 05/08 20:50
→ scotttomlee: 不過就算扛不住 應該也是有機會讓他逃到亮子出山(?20F 05/08 20:51
推 reaturn: 劉邦會破關很快跟當時項羽分封領地給各國也有關，一路勸21F 05/08 20:51
→ reaturn: 降，看了一下酈食其幫劉邦勸多少人23F 05/08 20:52
→ EXIONG: 諸葛逃跑的能力不差 我覺得有軍師坦的住 更何況有關張 除非項羽會影分身24F 05/08 20:52
推 windnduck: 所以如果對手不是項羽而是曹操，可能就不是漢朝了:)
項羽雖然公認武力第一，但個性真的不行26F 05/08 20:53
推 scotttomlee: 不過如果不是曹操而是項羽 那劉備或許有機會(?
只是真的要撐過初期不被狙殺(?29F 05/08 20:54
→ windnduck: 那肯定阿，項羽會去跟呂布先幹一架(X31F 05/08 20:55
→ s386644187: 坦和跑差很多，坦至少是能穩住現有勢力，但單純跑跑跑差距只會越來越大32F 05/08 20:55
推 bestteam: 阿亮在陶謙死時才13歲 加入能幹嘛…34F 05/08 20:55
→ s386644187: 劉邦的攻略法時坦住項羽本人，同時分兵慢慢吃下其他勢力和項羽的手下，38F 05/08 20:57
→ EXIONG: 提早加入都是用即戰力來算 都劉備打項羽了還在乎年齡喔43F 05/08 20:59
推 ymsc30102: 呂布:這人全身筋肉武藝高強 一看就知道是我爸爸44F 05/08 21:00
→ adasin: 劉邦扯的是 後來一統天下的SSR文武將領 大半出自老家47F 05/08 21:07
推 reaturn: 沒有啦，因為是老家就開始跟他所以才被他一直重用啊49F 05/08 21:09
→ windnduck: SSR自己會跑來你角色庫裡面的，不需要你抽50F 05/08 21:10
→ haoboo: 劉備早期對手更弱但是機會也更少,打半天也就撈個縣尉縣丞劉邦牌更好對手也更強,重點是還有大局給他all in51F 05/08 21:10
→ EXIONG: 劉邦有老家將軍加乘100%能力的加權XD53F 05/08 21:11
→ windnduck: 對手更強不好說，曹操應該比項羽更難處理54F 05/08 21:11
推 Fezico: 阿瞞好歹也是接近六邊形戰士的，項羽沒得比。55F 05/08 21:13
→ Fezico: 而且阿瞞還凹贏袁家57F 05/08 21:14
→ wwewcwwwf: 打董卓 沒人瞧得起劉備 他是在徐州才漸漸有聲量58F 05/08 21:15
→ haoboo: 劉備早年的對手不是阿瞞啊,是無名黃巾還有張純張舉這種59F 05/08 21:15
推 Owada: 劉備早年的對手不僅弱 而且他還沒打贏
在戰場上受了傷 還是靠裝死才躲過一劫60F 05/08 21:19
→ wenwen: 劉備一手爛牌，靠隆中對大戰略，打到最後能占一塊蜀地
也是抽到SSR諸葛亮64F 05/08 21:58
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