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作者 thesonofevil (四非亞心)
標題 [遊戲王] P牌(鐘擺)到底是K社吃什麼設計出來的?
時間 Tue May 13 10:37:26 2025

如題

之前同步~超量時退坑

這一兩年回坑MD後 第一次接觸到的召喚

就是相對新的鐘擺 連結

連結我覺得很好懂 但聽說最初箭頭超難搞

搞到一堆人退坑

最後才搞大師規則簡化

但其實我覺得就算再怎樣難 他還是跳脫不了 怪獸+怪獸=怪獸的召喚概念 還好想像

只是多了位置之類的限制

可是P牌...也就是鐘擺....

我只覺得這到底是個啥啊....


在這之前還是稍微給沒玩過遊戲王的大概講一下

同步=怪物(協調)+怪物(非協調)，依照星數合計，從額外牌組特召怪物

例如1星協調怪物+6星非協調怪物，將此兩體怪送墓，從額外牌組特召1+6=7星的同步怪


超量=怪物+怪物，兩者同星數的情況下，從額外牌組特招該階級的怪物

例如場上有兩隻3星怪物，可以將此兩體怪物疊加，從額外牌組特招階級3的怪物
(超量的判例比較多詭異的東西 怪物被疊加後成為超量素材、階級≠星數等等)

＊也就是「場上四星的怪有兩隻，要上了遊馬！」的梗來源



連結=怪物+怪物+怪物....，依照數量從額外牌組特招有著對應箭頭數量的連結怪

例如場上有兩隻怪，直接送墓特招兩個箭頭的連結怪(L2)
(連結的特點是連怪只能特招在其他連接怪的箭頭端，而第一隻則是非得先站在額外格)



至於鐘擺嘛....

整個打破遊戲王的概念，不是一句話能解說的

鐘擺怪有著作為設置刻度時的效果跟作為怪獸的效果，同時帶有刻度這個特殊數值

鐘擺怪物從場上送墓時，將不進入墓地，而是以「表側」方式放為額外牌組最上面

鐘擺牌可以被視為魔法卡，「表側」擺放在鐘擺區(魔陷區最左最右)


並根據左右兩側鐘擺怪的刻度差異

每回合可限定一次特招手牌跟額外牌組「表側」的鐘擺怪到場上連結怪的連結端


例如　設置左右刻度為1跟8的兩隻怪 場上有一隻L2的怪

可以P招手牌或額外牌組正面等級為2.3.4.5.6.7的怪(1~8)到L2怪的兩個箭頭端



聽不懂沒關係

但應該也能看出來他整個像是不同遊戲穿越跑來的

重新設定了魔陷區的定義，強制增加左右兩格的性質為鐘擺區

重新定義怪物的送墓　直接送去額外正面 讓怪物以表側方式放在額外牌組

新增了一個每回合僅有一次的召喚法

我當初聽到時真的感覺就像是在像在圍棋棋盤上有象棋來打架的感覺


整個就是不知道K社吃什麼才設計出來的東西....


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.60.52 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2025-05-13 10:37:26
※ 文章代碼(AID): #1e8h1e_p (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747103848.A.FF3.html
※ 同主題文章:
[遊戲王] P牌(鐘擺)到底是K社吃什麼設計出來的?
05-13 10:37 thesonofevil
Re: [遊戲王] P牌(鐘擺)到底是K社吃什麼設計出來的?
05-13 13:34 ayubabbit
Re: [遊戲王] P牌(鐘擺)到底是K社吃什麼
05-13 14:34 davidex
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/13/2025 10:38:15
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/13/2025 10:39:24
推 jeff235711: 所以不好玩嗎1F 05/13 10:40
鐘擺全盛期時我沒玩不知道
但現在我覺得不好玩 超難玩 做招超不直觀
推 uligaga: 讓你習慣泡影蓋角落 有種打得細的高手感2F 05/13 10:40
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/13/2025 10:41:25
→ c610457: 簡單來說就是讓怪獸可以當魔法卡用，現在一堆擺動卡也擺明告訴你跟本不是用來P召的3F 05/13 10:41
→ caps5302: 遊馬是超量5F 05/13 10:41
啊 貼錯地方XD
推 mk4188623: 場上有2隻3星的怪獸，要上囉師傅6F 05/13 10:42
→ Winux: 所以現在鐘擺已經在還債了7F 05/13 10:42
推 th123: 還在敲碗等靈擺L怪 好像把整張卡面塞滿8F 05/13 10:42
推 PPTmilktea: 的確是最不直觀的召喚方式 而且吃G就倒9F 05/13 10:42
吃G倒還滿多的
比較好笑的是神宣一次宣全部w
推 shitanaga: 遊馬的梗是超量10F 05/13 10:43
改了 拍謝 剛修改文章時放錯位置
推 aa091811004: 鐘擺很好懂吧11F 05/13 10:43
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/13/2025 10:44:09
→ Winux: 從各種跡象顯示Konami應該很後悔設計出鐘擺這個機制12F 05/13 10:43
→ shitanaga: P牌天天被霸凌，你P區沒了，你不能一次特召2隻以上13F 05/13 10:44
後者滿少見的 前者是真的好笑 還有白魔女這種一卡通關P牌的卡
你倒是設計規則時考慮一下啊...
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/13/2025 10:45:44
推 GNFLAG: 對面是鐘擺的話滿煩的14F 05/13 10:44
推 BSpowerx: 我只知道每個靈擺都演得又臭又長，每次MD看到都直接投15F 05/13 10:45
→ BAKU1: 規則好懂 但執行起來就一直自炸抽牌 神煩16F 05/13 10:45
每個都破械似的
其實運轉還是蠻多種的啦XD
推 PPTmilktea: 靈擺就只能大演啊 所以才說吃G必倒 相比其他幾種召喚17F 05/13 10:45
也是能P兩隻4泥睡擺爛啦(X
→ PPTmilktea: 牌型幾乎沒有很少召喚的妥協18F 05/13 10:45
推 killerj466v2: 最近P牌在MD是挺難受 因為很多精靈龍
精靈龍隱藏效果 不能同時特招兩隻19F 05/13 10:46
推 toby70609: 剎:你P區不准用 蛇眼:我幫你貼P21F 05/13 10:47
→ killerj466v2: 同步也不好妥協 因為沒像泥睡或導爆這種兩卡就能妥協的玩意兒22F 05/13 10:48
推 PPTmilktea: 最近(x) 一直(o) 最強牌魔里還被關進去 根本被霸凌24F 05/13 10:48
推 th123: 現在有 比如打從一開始就沒打算靈擺 本質就是當魔法卡用25F 05/13 10:48
※ 編輯: thesonofevil (101.10.158.137 臺灣), 05/13/2025 10:50:08
推 marinetauren: 神宣到鐘擺召喚炸一排成功還沒遇到沒跳的 除了燒線26F 05/13 10:48
→ killerj466v2: 最近就白龍跟手牌還可以的百夫長可以停一下妥協27F 05/13 10:48
推 Hsan: 沒玩很多 我覺得也因為P牌特性讓K社設計很綁手綁腳28F 05/13 10:49
→ killerj466v2: 忘了說還有天盃 他本來就沒在妥協所以不討論29F 05/13 10:49
→ c610457: 漢堡廚師就是P怪但沒有要你P召的例子30F 05/13 10:49
→ marx93521: P招全盛期還是在舊規則的時候31F 05/13 10:50
→ Hsan: 不敢設計得太強這樣32F 05/13 10:50
※ 編輯: thesonofevil (101.10.158.137 臺灣), 05/13/2025 10:51:18
→ Hsan: 自己玩是覺得大多數P牌都偏雞肋 跟Link相比整體強度有差33F 05/13 10:52
說道這 P牌也有個不一樣的地方 他是唯一綁其他召喚法(L怪)的新召喚法
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/13/2025 10:53:13
推 km850105: 同步除了上年的天盃外也死很久了，雖然他也不是正常的同步34F 05/13 10:52
不是有白龍嗎
推 knight45683: 靈擺原本設計是要靠不斷擺出來把資源差距拉開的中慢速的牌 但隨著環境加速不得不把靈擺展開、賺牌能力加強 走火入魔到強度爆炸才只好改規則壓強度36F 05/13 10:52
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/13/2025 10:55:38
推 danielshat: 靈擺雖然多了一次特召，但是多了要齊p這個步驟，有些牌還得先炸舊擺子才能放正確刻度的擺子。系統外的銀金軌跡宙度吃坑也很痛，機會全手坑都吃的牌型39F 05/13 10:55
→ emethxyz: 原本的規則 靈擺格是獨立 且當時還沒有L召 不綁箭頭位置42F 05/13 10:55
真假 這我第一次知道XDD 以前鐘擺區不站位置? 那放哪啊...
以前P招無條件能跳多少就跳多少??
推 killerj466v2: 應該說 P牌算是標準差很大的牌，就強度落差很大
其他召喚根據牌型設計可以拉近平均牌效
但P牌你不P就很不好打 不P就能玩又太強43F 05/13 10:55
→ emethxyz: 就整個場地往外擴兩格(但當時還沒有額外怪獸格)46F 05/13 10:57
推 wcfg: 環保鬥士k社設計的產物47F 05/13 10:57
→ killerj466v2: 所以以前（不如說現在）最噁心的就是拼命把靈擺卡48F 05/13 10:57
→ emethxyz: 然後沒錯 就是每回合都能跳一排回來49F 05/13 10:57
這都什麼玩意兒....
→ killerj466v2: 送進額外50F 05/13 10:57
推 gx9926: 多個P效果讓K社很難設計卡吧 不小心就會做太強(?51F 05/13 10:58
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/13/2025 10:59:24
→ killerj466v2: 然後各位先生女士，請欣賞我的表演 一排跳出來 大家都笑了52F 05/13 10:58
推 NozoxEli: 現在的美味獸跟之前的白龍都是同步牌欸，同步哪有死54F 05/13 10:58
推 killerj466v2: 所以才說先虧後賺，因為強勢P的打法就是拼命炸自己賺卡再一次把剛才炸的跳回來55F 05/13 11:00
推 chcony: 問就是微笑世界57F 05/13 11:00
推 marx93521: 原來原PO不知道舊規則靈擺才是多扯的存在嗎58F 05/13 11:00
不知道 我MD才回坑的XD
不過這還是不影響我覺得他設計概念就很跳脫基本規則這一點
→ killerj466v2: K社為了避免這種千篇一律的法，現在設計P牌59F 05/13 11:00
推 Pegasus99: 靈擺還有一個重大缺陷:動畫廢到笑 沒有死忠粉XD60F 05/13 11:01
→ killerj466v2: 除了舊卡都避免往這種方向走了
現在很多都是貼了先賺一下但不會賺太多 同時賺的資源大概只能跳兩隻
或是完全不賺走向新打法的61F 05/13 11:01
→ emethxyz: 另外當初L召難搞的不是L召本身 而是除了L召以外的召喚法65F 05/13 11:03
推 danielshat: 現在新卡都三效果，你也沒地方寫p效了（x66F 05/13 11:03
推 omegarock: 鐘擺牌組 我始終打不懂 我太笨了哈哈67F 05/13 11:03
→ emethxyz: 都要遵求箭頭規則 沒有先用L怪箭頭開格子都出不來68F 05/13 11:03
※ 編輯: thesonofevil (101.10.158.137 臺灣), 05/13/2025 11:07:31
推 marx93521: 因為當年K社覺得環境加速太快要降速跟賣新召喚法才把L限制那麼多69F 05/13 11:05
推 shitanaga: P牌玩家會有一些跟其他卡組相反的習慣，像是下怪優先2.4格，蓋卡中間3格開始蓋71F 05/13 11:05
這讓我想起我不熟鐘擺 結果隻前玩肅聲貼紙貼在P區 結果鐘擺那隻怪貼不上去XDD
→ emethxyz: 現在的環境不知道把P召恢復原本規則還會不會那麼強XD73F 05/13 11:06
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/13/2025 11:09:51
推 killerj466v2: 龍劍應該有辦法頂G把你抽爛74F 05/13 11:09
推 gamiprograme: P牌弱點太多 現代牌組二卡動只能當二三線牌75F 05/13 11:10
→ killerj466v2: 魔術師+娛樂夥伴可能比較難了，除了宙讀該一回合卡名一次的都寫了76F 05/13 11:10
推 marx93521: 舊規則記得能一次把額外全家擺回來78F 05/13 11:10
→ killerj466v2: 龍劍不少只有一回合一次的可以loop79F 05/13 11:10
推 chuckni: 好玩是好玩，智障也是真的智障的系統，不過我沒體驗過靈擺最強的時期很難說他天花板多高，而且要論無腦link 真的是隨便叫80F 05/13 11:11
噓 charlietk3: 這系統最惱人的是構築上超級排外83F 05/13 11:11
推 a8504265556: 恢復肯定強啊... 無限續航怎麼可能不強....84F 05/13 11:11
→ charlietk3: 運轉理想型就是整套都P卡不能只放一兩張85F 05/13 11:12
推 Hsan: 也有可能是Link太成功（太強） 現在很多牌組展開都要靠Link86F 05/13 11:13
推 none049: 記得鐘擺區一開始不是佔用魔陷區而是獨立區域，而且召喚的方式也不關連接怪連結區什麼事，結果就是你玩鐘擺等同七個魔陷區+召喚只要有在左右差值內就隨便你召的樣子?87F 05/13 11:13
→ charlietk3: 這也導致P牌的宿命就是演 他媽的大演90F 05/13 11:14
→ MLSHBen: L牌才是吃什麼設計出來的吧 P牌前除了融合 推出的
新召喚法都是在等級上面做文章 就L牌用怪的數量 然
後箭頭不知道怎麼設計就放左下右下超無腦91F 05/13 11:14
我覺得他至少還是在場上的怪做加減法的概念
但鐘擺是直接一堆新的獨特規則...
真要說的話L怪的問題是設計的太簡單
尤其是L1 L2
對 就是你 青眼L1
推 a8504265556: 月光不就只放一兩張？ 還是看牌組吧94F 05/13 11:14
→ emethxyz: L牌條件寬鬆 可以幫同步或超量整理素材 而且最初的L規則95F 05/13 11:15
推 killerj466v2: Link 是白痴強，P是很白痴96F 05/13 11:16
→ a8504265556: 設計最爛的絕對是Link啦 link1才是吃屎想出來的97F 05/13 11:16
→ charlietk3: 大哥，月光基本上沒在P召的98F 05/13 11:16
→ emethxyz: 使然 有各種亂七八糟幫舊召喚法湊素材的手段99F 05/13 11:16
※ 編輯: thesonofevil (101.10.158.137 臺灣), 05/13/2025 11:17:34
推 kirimaru73: 鐘擺是吃大便設計 但連結剛出廠設定直接把鐘擺判死刑的那個設計才是真正的頂級大便
圈外比較熟的博士效果也是因為那一坨頂級大便而
誕生的 其他人都躺在加護病房了221F 05/13 12:34
推 White77: http://i.imgur.com/m1utakc.jpg
對P牌的第一印象就是效果密密麻麻 格子快塞不下了225F 05/13 12:36
[圖]
推 yisky: 之前md俱舍怒威氾濫時，我是不知道p牌要怎麼玩227F 05/13 12:52
推 smilesmile: 舊規則的時候強到哭爸 每回合直接額外鐘擺招喚五隻再來想怎麼做招228F 05/13 13:11

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