看板 C_Chat作者 Mayfly (Baccano)標題 [閒聊] 絕區零鬼轉成小隊戰鬥有搞頭嗎?時間 Mon May 19 09:56:12 2025
https://i.imgur.com/a7qbFKb.jpeg
簡單來說
就是改成三人同時上場,玩家操控一人,AI控制另外兩位進行輔助的模式
部分角色(如扳機)的追加攻擊改成輔助特化,比如說能幫忙上易傷標記或打斷動作
保留現在的擊破連繫和切人格擋,並為某些角色增加額外的優勢區間(比如說凱撒之類的防
禦角在場,能自動為角色觸發X次格擋)
不考慮威脅值機制,畢竟本質上還是有流程的動作遊戲
另外可以考慮做一些互動效果,根據代理人的關係觸發作為彩蛋,或者是在代理人的仇恨值
上做文章,比如說警察角色會優先攻擊人形敵人
小遊戲裡面的代理人就有類似的效果,每個代理人去玩小遊戲的行為邏輯有些許不同
甚至可以加入某代理人特別擅長對付XX種怪物的性質,比如說朱鳶打盜匪類敵人有額外的動
作或是傷害提升,提供老角色就業空間和額外課金點(X
肉鴿也可以根據這種全新乘區,增加更多玩法,比如說舊肉鴿的邦布強化流
本質上類似MH的支援獵人
會有這種想法主要還是看到主線任務已經有類似的效果了
跟隨的薇薇安會自己打怪放招,不僅有傷害有異常,甚至能觸發紊亂,尋路和跟隨都有。
邦布的系統再優化下能直接套上去用(畢竟邦布本來就有連繫和異常條),以動作遊戲來說
絕區零的戰鬥系統也不怎麼複雜,AI肯定能作。
更別說打從一開始,絕區零就有想要渲染「團隊作戰」的感覺,切人格擋、切人打完動作都
包括在內,還有追擊型角色和耀佳音這種駐場輔助
如此一來
官方有新的課金點可以賣
玩家有更多角色細節能添
社區有更多能開戰的題材
設計師有更多空間可以水
老屁股能延長本命的壽命
以及在終末地之前沒有其他類似機制的二遊,清一色都是切人
商品特色這就出來了 不至於被人繼續噴崩壞4了
甚至還能做自動戰鬥(X
https://x.com/happyend404/status/1924039474620821638?t=5uOu16hqAaxGYBUGk-jajg&s=
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.85.120 (臺灣)
※ 作者: Mayfly 2025-05-19 09:56:12
※ 文章代碼(AID): #1eAe--x2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747619774.A.EC2.html
※ Mayfly:轉錄至看板 miHoYo 05/19 09:56
推 tsairay: 畫面會非常亂,不見得有比較好
而且boss放廣域招,傷害怎麼判定?3F 05/19 09:58
就直接套邦布的邏輯,只要當前主控角色有血量和仇恨,其他人單純有受擊效果
→ tsairay: 幾人不是問題,而是要湊成一隊的成本太高5F 05/19 09:59
推 amsmsk: 可以改成四人小隊 靠速度決定回合先後6F 05/19 10:00
→ tsairay: 除了強攻,異常,擊破這些角色定位,現在又多了不同機制7F 05/19 10:00
→ anpinjou: 就星空幻想啊 其實沒那麼糟 三人你甚至能輪流切換8F 05/19 10:00
推 Stat14: 絕的問題應該不是戰鬥本身吧。其他問題比較大9F 05/19 10:01
→ tsairay: 你沒有湊成完整一隊的話你連那些消耗體力的任務都會打的10F 05/19 10:01
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:01:49
抽卡和組隊上不用調整啊,現在不就是三個角色一隊了,甚至還有組隊技
早就很難過了所以實際上沒差(X
推 starsheep013: 有類似功能的單機遊戲,我覺得ai都跟智障一樣,實際上隊友只是站著耍白痴有時候亂開技還把資源吃掉12F 05/19 10:02
→ moonlind: 現在就辦得到了啊 各種合軸 三個人在畫面上跳來跳去14F 05/19 10:02
→ qqsheepu: 可是那種自動控制的好像都很划水..15F 05/19 10:02
只要的效果還是增添「團隊感」和開闢新的優勢區間
原本就有的東西也不用少,切角色瞬移格擋和連繫一樣保留
→ starsheep013: 後來的遊戲可以切行為模式甚至寫十個ifelse後,才比較像樣16F 05/19 10:03
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:03:19
推 anpinjou: 十幾年前就有這種線上遊戲了 我不信現在十幾年後寫不出更好的18F 05/19 10:04
→ qqsheepu: 有意見就丟問卷 目前看絕區團隊好像很會參考20F 05/19 10:04
→ qqsheepu: 一堆初期設定 應該都是看玩家回饋改掉了22F 05/19 10:05
→ s2637726: 米哈遊技術力不足 別想了== 終末地做到了 角>>>>>>>>米23F 05/19 10:05
其實就是邦布系統plus,完全能做的出來
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:06:05
推 guogu: 因為AI不智障那就讓AI打就好啦 討鬼傳就是AI超強
我只要在旁邊撿東西就過關了24F 05/19 10:06
理想狀態下,未來可以透過各種「加強友方目標」之類的新角色能力來組成這樣的配隊,bu
ff放一放在後面加油這樣
也是一種組隊選項
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:07:19
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:09:19
問卷裡有?
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:10:47
推 fish770130: 還可以弄個同陣營組隊時 有特殊對話或動作的彩蛋28F 05/19 10:11
推 james3510: 那我要玩耀佳音 e按下去就可以等收菜了29F 05/19 10:12
推 allanbrook: 划水也沒差吧 只要能吸怪不會秒死 演出上也會比較華麗30F 05/19 10:12
→ h0103661: 不可能改,後台角色出這麼多了,下一隻也是後台c32F 05/19 10:13
→ fish770130: 其實我覺得也不用取捨 可以讓玩家自己選要用哪種模式打關卡 就像現在走格子還是有保留一樣33F 05/19 10:13
→ h0103661: 碧藍航線開發商的另一款ARPG就是小隊戰鬥,ai連招都秒接比手控還強35F 05/19 10:15
推 shinobunodok: 選輔助或奶你也不能說他在滑水啊 例如之前鳴潮有個超強boss聯機活動 你選守岸人就開EQ裝忙而已 但沒有你這場根本打不過37F 05/19 10:15
→ bumerang: 安比掛個銀星標記就一堆在哪吵看不清了 一隊人在哪同時大亂鬥只會讓戰鬥退化成老日遊40F 05/19 10:15
推 DoraB: 目前同陣營組隊的對話彩蛋,在戰鬥中切人的時候會有42F 05/19 10:16
→ bumerang: 絕區的戰鬥就是建立在切人之上強調運境演出動作視覺效果那種 動作跑酷感 畫面人多了 這些東西就得收斂了 本末倒置43F 05/19 10:19
推 rockmanalpha: 沒必要 駐場效果放在邦布就好 覺得扳機特效反而要調一下 關數字還是太花46F 05/19 10:19
→ weiyilan: 記得之前有人說絕的大招人物動作都是破碎扭曲的?
這樣做成小隊反而會很多破綻48F 05/19 10:20
開大當然是切對應角色然後特寫鏡頭啊
推 metallolly: 2.0駐場搞不好還有個主角 我就已經覺得不妙了 ..50F 05/19 10:22
推 abkobe: 是不是一堆人沒玩再聊 狼叔就有AI打過了51F 05/19 10:22
推 ken30130: 這樣要改的東西太多了,底層邏輯都整個要翻了52F 05/19 10:22
推 DoraB: 我也覺得沒必要讓場上有那麼多人,現在畫面已經夠花了55F 05/19 10:26
推 bumerang: 什麼破碎扭曲 那就帶風向的啦 你3D動畫要玩出皮克斯或金田系誇張化運鏡本來人物就得拗到扭曲 簡直跑去人家棚拍現場喊穿幫56F 05/19 10:26
推 keerily: 放在特殊模式或活動就好,再推翻之前做的不是好事60F 05/19 10:28
推 tsairay: 問題始終在湊一隊的成本太高,四星好用的沒幾隻,你不湊成完整的一隊,你連刷素材都很難過,當然遊戲體驗很差61F 05/19 10:28
推 DoraB: 對啊 動畫做出有誇張的透視感,3D模型本來就一定會這樣63F 05/19 10:29
→ tsairay: 更何況都不只得湊一隊而已64F 05/19 10:29
不是,這個湊一隊的需求和現在一樣啊
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:29:45
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:30:45
推 metallolly: 我覺得式手操上下限太大了..別人的絕玩的好像不同遊戲跟有沒有組一隊關係不大65F 05/19 10:30
這樣配合起來,還能創造出一種減少手操需求的新配隊方案
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:32:24
推 fish770130: 不過現在覺得戰鬥系統也沒啥問題 要改肯定不是先改這67F 05/19 10:32
推 qazw222: 絕現在已經很好了吧68F 05/19 10:32
→ weiyilan: 特寫會強制斷輸出,我還以為你要的是跟relink那樣閃
一下就回主操角看AI自動放招69F 05/19 10:33
→ metallolly: 現在戰鬥系統沒啥問題 要這樣搞就是黃紅光都要捨棄
不覺得這對遊戲好事 不是不做 是有沒有需要做 跟z軸73F 05/19 10:34
推 DoraB: 現在boss設計上是以只75F 05/19 10:34
→ Mayfly: 不用捨棄,一樣可以在瞬間切人過來彈,運鏡上沒有問題
我不是列舉了一堆有幫助的地方嗎?77F 05/19 10:35
推 qazw222: 其實我不太懂一直要絕改是想要變成什麼遊戲79F 05/19 10:35
→ DoraB: 而且現在boss設計上是只以扁玩家來設計的,像現在危局那個提豐機器人,光打它的時候眼睛就全程盯著boss要幹麻,哪有空看畫面上的其他東西80F 05/19 10:36
推 qazw222: 要我說絕現在唯一的問題就是沒有共鬥玩法而已83F 05/19 10:38
→ qazw222: 但這其實也沒多重要85F 05/19 10:39
推 bumerang: 切人合軸利用的核心原理其實就是出招前後搖空檔 然後絕86F 05/19 10:40
推 IsoRoy: 陣營聯動現在只有一組@@產能問題吧87F 05/19 10:40
→ bumerang: 還留了個讓玩家邊打邊運鏡的機制 所以動作高手跟一般人從技能銜接到畫面感都是天地之別 高手是演員兼導演 一般人是 AAAAA88F 05/19 10:40
推 guogu: 原po想要的玩意沒很難懂吧 組隊就是跟現在一樣
只是原本在後台的角色是在場上幫忙打怪而已
切角色那些一樣照舊進行91F 05/19 10:41
推 qazw222: 這個議題的開始也是上次面對面,有些人解讀為AI隊友,但我的解讀是會出一些像扳機那樣的角色
扳機、薇薇安、小老虎就是進後台依然會在場上閒晃94F 05/19 10:43
推 maybeyeah: 支持 這樣就能避免畫面太花把特效砍一砍 最近感覺都在迎合對岸那種特效越裝B越好的審美 媽的我想看人物動作97F 05/19 10:44
推 f31475758: 你要的崩三就做過了 至於下場怎麼樣 後續沒有就了解了99F 05/19 10:44
→ hoshitani: 多隻BOSS不要吧 光最近防衛戰最後搞2隻 鎖敵都很亂了103F 05/19 10:46
→ bumerang: 絕現在困境 一個是想要他死的很多是真懂行的 角度都很刁鑽不是放了嘴砲就跑 是真挖個坑假裝建議希望你跳進來把自己摔死 一個是他真能改善體驗的方向其實單機都有 這幾年類魂動作年一堆優秀方案能抄 問題繼續類魂化本身能否帶來更大受眾群體?還是反效果把寶寶巴士玩家通通炸走105F 05/19 10:47
推 DoraB: 話說問卷每次都會問目前的遊戲難度,我每次都選「覺得現在很簡單,但我在這款遊戲上只要輕鬆,不要有挑戰性」
結果最近劇情打起來都有點痛苦,劇情用大安比打那兩隻、用狼哥打雨果都很煩110F 05/19 10:50
推 k1k1832002: 就一直以來市場的問題,兩群極端互槓中間遭殃,一邊要魂系一邊要寶寶巴士,兩邊丟的滿場屎,不知道要聽誰的,在一群樂子人出來說,阿你大公司就是要辦到阿,這是你的問題不是玩家的問題阿.現實生活中對其他領域不會這樣幹,在網路就是一條猛龍了114F 05/19 11:03
推 fish770130: 危局已經算有在兼顧了 寶寶拿星 高手拿6萬分
感覺防衛戰也可以弄個8-12層獎勵只有錢和經驗119F 05/19 11:06
推 nashinai: 可以,如果像xb2那樣就更好121F 05/19 11:08
推 Stat14: 危局現在的設定真的不錯。高手挑戰10星19萬5、
一般玩家挑戰6萬、擺子就5萬2菲林拿一拿就好。123F 05/19 11:13
噓 tony28772386: 自己去查來看,上次策劃面對面就說了要改成三人同時在場的模式了,而且改完才有辦法推多人聯機,現在這個根本不好搞125F 05/19 11:14
推 qazw222: 難道安比、耀佳音和扳機就不是三人在場
他說的是讓每個角色都在場上,所以他們才推出了追擊隊
絕沒辦法聯機的問題是大招動畫和彈刀的問題128F 05/19 11:17
推 kuo3027: 會先被AI判定給氣死吧133F 05/19 11:39
推 max005: 乾這不就倒掉的棒球134F 05/19 11:40
推 fish770130: 覺得就算不能連機 至少給個借隊友給AI控之類的
不然現在好友真的零作用135F 05/19 11:41
噓 p99898: 那就玩終末地不就好了137F 05/19 11:42
推 rex7788: 我覺得改成四人同時上場最好,然後可以放合體秘奧義
然後部位破壞再強調一些,最好新增頭部破壞和斷尾138F 05/19 12:12
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