作者 rhinfly (雄邁可)
標題 [閒聊] 蒙古西征其實打臉社會達爾文主義
時間 Mon Jun  2 13:14:39 2025




社會達爾文主義其實是把自然達爾文主義引進人文社會
後來發展成白人至上主義
認為白種人高大上
種族優越基因良好
其他種族只是白種的負擔云云

但玩過光榮成吉思汗或是世紀帝國
成吉思汗和他的子孫發動西征
把中東的穆斯林跟歐洲的白人打過一輪
連所謂戰鬥民族俄羅斯人也不敵蒙古人
乖乖被金帳汗國統治

蒙古人跟華人一樣都是蒙古(黃)人種
蒙古西征不就是打臉社會達爾文主義

這些學者在發表言論之前
是沒聽過蒙古西征嗎

該說是白種人過譽了
還是蒙古人太強了
遊戲該如何設定才能還原史實?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.162.97 (臺灣)
※ 作者: rhinfly 2025-06-02 13:14:39
※ 文章代碼(AID): #1eFJD1SZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748841281.A.723.html
※ 編輯: rhinfly (223.200.162.97 臺灣), 06/02/2025 13:15:20
takase: 你是哪裡看到這些亂七八糟的言論
張飛打岳飛也不是這樣1F 06/02 13:16
pigpeachegg: 你這個時間維度太短了,如果拉長到500年,最後還不是外國人贏到現在3F 06/02 13:16
那拉長1000年呢
egg781: 白種人那麼脆弱,隨便一粒花生就會過敏死掉
基因優秀個頭5F 06/02 13:17
原來白人這麼脆弱
ARCHER2234: 蛤?說中文好嗎7F 06/02 13:17
tf010714: 同時期有麥金德世界島理論能解釋蒙古的強大8F 06/02 13:19
dandes0227: 少看點抖音對你有幫助的9F 06/02 13:19
tf010714: 蒙古的衰退同時也是因為交通問題無法聯繫世界島10F 06/02 13:20
krousxchen: 蒙古人靠的是人馬一體,白人打的過嗎??11F 06/02 13:21
roger2623900: 不太懂哪裡打臉? 強的贏不就社會達爾文?12F 06/02 13:21
社會達爾文聲稱白人最優秀
但白人在蒙古西征時被黃種人打敗
a28200266: 所以現在蒙古人在哪裡 在蒙古草原養牛養羊還能幹嘛13F 06/02 13:21
可以搜索成吉思汗的後代,超乎想像
a28200266: 社會達爾文基本邏輯是強者生存 現在世界誰在主導?現在用什麼貨幣說什麼語言?拿歷史自慰有意義喔14F 06/02 13:22
roger2623900: 當下蒙古武力最強 所以他打爆所有人啊 後續經營不善又沒落 這完美證明適者生存不是嗎?16F 06/02 13:23
NARUTO: 成吉思汗有劉邦血統 果然蒙古人還是要靠漢人的力量18F 06/02 13:23
yam30336: 有沒有考慮看點其他角度的論點
不要再老是看中國大陸的批判理論了19F 06/02 13:24
roger2623900: 社會達爾文有說白人最優秀...?21F 06/02 13:26
xponed: 那種容易老化又經過長期近親交配洗出遺傳病基因的種族算是基因好嗎?以社會達爾文主義來看白人的成功應該歸功於一神教強大的PUA系統才對吧22F 06/02 13:28
snocia: 社會達爾文主義沒說過白人至上25F 06/02 13:28
a28200266: 社會達爾文在19-20手機的確常常被拿來說盎格魯撒克遜人或雅利安人的優越理論
19-20世紀26F 06/02 13:28
snocia: 然後先進文明被落後文明征服,在古代是常態
埃及、波斯、希臘、羅馬甚至阿拉伯世界和中國都是29F 06/02 13:29
h0103661: 什麼是先進,什麼是落後31F 06/02 13:30
snocia: 蒙古只是其中之一,這種征服方式末期最大尾的那個
根據農業生產技術和青銅器與鐵器發展的階段32F 06/02 13:31
hank81177: 達爾文主義只有說適者生存,物競天擇,沒有說某個種族必勝或是文明進步越優秀,只有適應環境才是勝者34F 06/02 13:32
tf010714: 那理論並沒有說白人最強 只是被拿來當帝國殖民藉口
文明國幫助落後國“開化” 未開化前民主不適用在落後國所以英國在印度都是暴力統治36F 06/02 13:34
RockZelda: 查了一下,社會達爾文主義對於蒙古西征認為是「異常」雖然社會達爾文強調侵略和適者生存等想法,但最終是維持民族統治的優勢性,而當時後學者認為,蒙古人善用侵略但沒有穩定的統治和制度文化,因此最終潰敗時必然的39F 06/02 13:36
MarchelKaton: 標題改成打臉白人至上主義才對43F 06/02 13:36
a28200266: 達爾文跟社會達爾文還是有很大差別的 社會達爾文本來就是建立在優生學(貧窮者,殘疾者不該延續後代)下發展的 有很強的種族主義44F 06/02 13:37
RockZelda: 而且還以被蒙古統治後的古俄羅斯,之後發展落後西歐
來強調這個論點,並專門稱為韃靼枷鎖(Tatar yoke)47F 06/02 13:38
roger2623900: 那也是打臉白人種族主義 跟社達有什麼關系?
拿社達去支持種族主義言論 不代表社達本身是種族主義啊49F 06/02 13:38
RockZelda: 當時後社會達爾文主義確實和種族主義掛鉤沒錯啦52F 06/02 13:39
※ 編輯: rhinfly (223.200.162.97 臺灣), 06/02/2025 13:40:06
owo0204: 打臉在哪?社達會跟你說所以當代蒙古是勝利者
說白一點社達是結果論主義53F 06/02 13:39
dgplayer: 社會達爾文主義本質上只是人類為了取得優越感和合理化取得優越感的過程而創造的玩意兒 它本身的邏輯是可以自圓其說的55F 06/02 13:45
MoonSkyFish: 記得看介紹 黃禍一詞是德國人編出來的58F 06/02 13:54
mhwsadb45: 記得去找工作歐 別一直待在家裡上網看什麼陰謀論YouTube 連書都不打開來看59F 06/02 13:57
chrisjeremy: 唸書好嗎61F 06/02 13:58
cww7911: 少尻槍多出門走走呼吸新鮮空氣62F 06/02 14:01
Pietro: 麥可喬丹.jpg63F 06/02 14:04
Hosimati: 那時候哪裡來的戰鬥民族?64F 06/02 14:06
tsubasawolfy: 那時候的戰鬥民族還在當野人在莫斯科河畔蓋小營地然後他們當時的生意是抓人當奴隸賣給黑海南邊的東羅65F 06/02 14:10
h0103661: 15世紀莫斯科公國都出現了怎麼是野人67F 06/02 14:17
tsubasawolfy: 有興趣的話去看 絲綢之路:從波斯帝國到當代國際情勢,橫跨兩千五百年人類文明的新世界史 第九章-破壞之路68F 06/02 14:18
iqeqicq: 蒙古國最後還是復國成功了啊
文革時期內蒙古爆發內人黨事件,蒙古族人逃到蒙古國避難71F 06/02 14:18
tsubasawolfy: 不想看書想用聽的 https://youtu.be/PdFwMDuAnS4
快7個小時的蒙古歷史podcast73F 06/02 14:21
hernest01: 社會達爾文主義邏輯不是這樣好嗎?去讀點正經書
白人至上是和社會達爾文主義互相衝突的
社會達爾文主義是認為各個民族應該在自然狀態下競爭
競爭中出現的強者應該盡可能消滅其他民族
讓整體人類社會產生變革和進步
蒙古人的做法恰好是最符合社會達爾文主義的75F 06/02 14:26
pp810207: 他的時代蒙古人早就掰掰了
而且蒙古人也不是一個種族,嚴格來說是好幾十個種族被蒙古這個部落統治,最後混血早就混雜81F 06/02 14:33
matchkiwi: 暑假都還沒開始呢...84F 06/02 14:34
tmwolf: 這篇在哪供三小85F 06/02 14:57
jonestem: 嗯嗯,你說的都對。86F 06/02 14:59
rambo2728: 蒙古算是冷兵器時代加上草原環境的極致,到了熱兵器時代,同樣方陣騎射蒙古的馬弓就只能當靶子了87F 06/02 15:06

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