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作者 dirtywestwes (唸書才是我的本業)
標題 Re: [出租] 平心而論 水原跟麻美？(水原無罪論)
時間 Tue Jun 17 20:56:59 2025

: 推 ShiinaKizuki: 好難選 水原吧 畢竟他還在吸血                      06/16 11:08
: → allanbrook: 當然是水原                                          06/16 11:08
: → akles111: 畢竟站在和也看，水原真的很噁                          06/16 11:09
: → angel6502: 當然是水原啊...                                      06/16 11:10
: → angel6502: 就算她真的沒那個剝皮意思好了  但她的行為就是啊       06/16 11:10
: → yellowhow: 麻美是看不順眼而搞事，跟那剝皮妹差很多耶             06/16 11:12
: 推 sai007788: 水原啊                                               06/16 11:12
: → ice76824: 水原啊                                                06/16 11:15
: 推 tf010714: 水原                                                  06/16 11:16
: → juicelover: 麻美沒剝皮                                          06/16 11:18
: → phantomzwei: 那也只是搞水原這個剝皮仔怎麼比？                   06/16 11:26
: → RushMonkey: 水原最可怕的是 他拿了和也一堆好處 卻沒有意識自己就  06/16 11:27
: → RushMonkey: 是在剝皮...                                         06/16 11:27
: 推 angel6502: 一樓說的很中肯呀  反觀水原才是自私只考慮自己的人     06/16 11:28
: 推 pudge: 水   作者只是沒畫出和別人的約會而已                      06/16 11:32
: → tf010714: 選水原正常阿 不是在問誰比較破嗎                       06/16 11:33
: → tf010714: 像水原這種無自覺的惡意才是最爛的 代表她平常就習慣拿   06/16 11:34
: → tf010714: 人好處卻不知感恩                                      06/16 11:34
: → tf010714: 大概被當公主習慣了 或是被sugar daddy包習慣不自覺      06/16 11:35
: 推 whitecan: 破的意思是玩弄感情吧，麻美都分手了再怎麼搞都不算破    06/16 11:37
: 推 polun: 一個有收錢，另一個沒有，答案很明顯吧                     06/16 11:40
: 推 qwe91033: 水原啊                                                06/16 11:44
: 推 AlianF: 絕對水原 麻美沒在跟你釣魚                               06/16 11:45
: → cat0808: 麻美沒有拿380萬後還在那邊道歉不能交往 光這點就屌打     06/16 11:48
: 推 Onizuka23: 麻美頂多只是搞心態，水原是騙錢騙感情                 06/16 11:50
: 推 phantomzwei: 這部作品的核心理念不就是看一個人不要看他說什麼要   06/16 11:56
: → phantomzwei: 看他做什麼。你看麻美講那些話她做了什麼，水原話講   06/16 11:56
: → phantomzwei: 那麼好聽又做了什麼                                 06/16 11:56
: 推 zsp9081a: 麻美玩心態不騙錢，無敵的吧                            06/16 11:56
: 推 nowingboy: 看你喜歡真小人還是偽君子                             06/16 11:58
: 推 starsheep013: 一個騙色，一個騙財騙色，哪方比較垃圾還需要想嗎    06/16 12:07
: → ackes: 就她說的 跟出來賣的有啥差別  喔 不對 出來賣的還有賣 這   06/16 12:13
: → ackes: 個甚至什麼都沒給                                         06/16 12:13
: → h75311418: 水原有誘惑騙感情讓和也繼續租就不是無辜了吧           06/16 12:28
: 推 dinosd2: 一開始和也暈船是他的問題，但後續就是水原自己的問題了   06/16 12:32
: → suanruei: 麻美又不會騙錢                                        06/17 12:01



批評水原的論點們讓我覺得蠻驚悚的...

統整:

1.吸血/剝皮/騙錢/欺騙男主繼續租。
(作者沒說明水原是否刻意，但客觀來說是騙錢。)
2.拿380萬後還在那邊道歉不能交往。
3.不知感恩。



一、我不覺得水原有做錯什麼。

水原沒有明示、暗示男主，消費滿額就交往/消費會增加自己對男主的戀心。



水原即便有明示、暗示男主，自己正在考慮是否和男主交往，

也沒有說原因是男主有消費過、買更多更可能交往，

正常人對此的歸因應該都跟消費無關，而是男主的為人、價值觀等等...



以此前提，回應批評水原的論點:
1.沒有詐騙，因為收錢後有提供約定好的服務。
2.沒有約定好滿額就交往。
3.男主對水原沒有恩情，因為男主的付出中，
社會共識要求水原必須回報的部分，水原都有回報=提供服務。



二、退一步來說，即便前文的前提有誤，

水原「有」明示、暗示男主，消費滿額就交往/消費會增加自己對男主的戀心。

(一)這種明顯不合邏輯的約定，是相信的人的問題?還是提出的人的問題?

假設你跟朋友討論世界政局，朋友認為某某戰爭大約明天就會停火，

你不認同，說:「如果明天停火我頭給你」

隔天戰爭停火，你朋友提刀來見。你會不會覺得這個朋友腦子有問題?


(二)就算水原說消費會增加自己對男主的戀心。

也只是增加，又沒說保證交往。



三、為什麼批評水原的論點很可怕?

我有個朋友。

他明明可以觀賞已完結的作品，

卻喜歡在作品未完結、評價還沒蓋棺論定就開始觀賞。

發現劇情不合意後，明明是自找的卻要頻繁上網鬼叫，

甚至羞辱作者、別的讀者。


我是覺得這種行為無傷大雅，只是蠢到懶得理。



但這些批評水原的人的價值觀，套到現實不就會變成:

情境(一):

A和B互動友好。

A遇到困難時，B就像正常朋友一樣，陪A一起思考該如何解決問題，

偶爾也會聽A宣洩情緒。


情境(二)

B創業，部分業務選擇外包，因此認識接案工作者A。

期間兩人公事合作愉快，下班後也有友好互動。

B示愛後，A考慮一陣子，表示不願交往。



B計算自己的勞力、金錢發案付出累計約達台幣75萬，

於是就上網公審:
1.吸血/剝皮/騙我勞力/騙我錢。
2.我付出那麼多，憑什麼在那邊道歉不能交往。
3.如果懂得感恩就該獻身。



這種故事，現實世界不是常常發生嗎?

不是常常成為網路論壇、校園生活、朋友茶餘飯後的話題嗎?

時不時還會有B因為覺得A的行為不正義，

所以選擇私刑，實現正義。

[討論] 遇到恐怖追求的偏激人士應該怎麼處理
[新聞] 追求不成反目成仇！遭槍擊斃命




四、備註

（一）清醒人還是存在

: 推 qize1428: 出來賣又怎麼了，沒人逼和也繼續租，水原表現的越        06/16 12:21
: → qize1428: 像女友就只是越敬業而已                                06/16 12:21


（二）我有使用Grok以及以下prompt，為原文做摘要，方便我閱讀

但針對原文的評論並未經手AI。

「請扮演編輯。以下是一群人的討論內容，討論主題「水原」和「麻美」誰的表現比較討厭
，我節取出其中批評「水原」的部分，請整理並條列出水原被批評的原因，並使用討論者
原本的用詞，不要修改。」


（三）本文一樓有新論點：

只要在考慮是否要交往的過程中，

有任何可以被解釋成有戀心的行為，

最後就必須交往。

這些行為想必包含：下班時間牽手、約會、調情。


懶得回了…大家捫心自問自己會不會做這種事就好。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.178.54 (臺灣)
※ 作者: dirtywestwes 2025-06-17 20:56:59
※ 文章代碼(AID): #1eKMOTF1 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1750165021.A.3C1.html
噓 AirForce00: 錯了，批評花在水原身上的費用只是附加的。都被其他角色點了這麼多次，也在他人面前各種宣示主權，結果和也得到的只有「對不起」，超好笑的好嗎w1F 06/17 21:01
※ 編輯: dirtywestwes (36.226.160.66 臺灣), 06/17/2025 21:01:53
推 Gief: 我也一直覺得很多人罵水原罵得很誇張4F 06/17 21:06
※ 編輯: dirtywestwes (36.226.160.66 臺灣), 06/17/2025 21:07:08
噓 AirForce00: 宮島描寫和也的方式很爛，但至少從其他角色的角度來看，和也人絕對不錯，才讓其他人想為他助攻。現在就是一個只要跟水原斷乾淨，不缺其他機會的好人，被綁著當ATM，什麼都沒得到，而讓人覺得可悲與不平啊5F 06/17 21:07
※ 編輯: dirtywestwes (36.226.160.66 臺灣), 06/17/2025 21:08:29
推 nahsnib: 和也人不錯是一回事，但是他在戀愛這塊真的是送頭等級
而且很難讓人支持；講難聽一點，遇到水原還算他運氣好
如果遇到真的來剝皮的，他又愛面子不肯坦白自己就是租女友，鐵定被吃得死死的
阿為啥不跟水原斷乾淨？還不是他自找的，撇除戀心，
不就是因為跟水原約會的畫面被其他人看到
性格決定命運，就這樣。9F 06/17 21:09
推 phantomzwei: 剝皮妹也合法啊，不妨礙我噴她。水原接受了和也很多幫助，就算不交往也應該要試著報恩。如果她報恩的方式就是被租的時候給情緒價值，那我是分不清楚跟剝皮妹差在哪啦。16F 06/17 21:17
→ amilkamilk: 剝皮妹跟水原的差別，是剝皮妹可能會給未來的憧憬承諾去換取更多的錢，讀者視角或許會看到她有點動心，但從和也視角，水原並沒有給什麼不恰當的承諾，或是用什麼騙術在獲取金錢，甚至要求對方不要花這麼多錢，不覺得算剝皮20F 06/17 21:24
噓 a000000000: 這篇根本就來槓的八25F 06/17 21:28

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