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看板 C_Chat
作者 DivKai (DivKai)
標題 [法環] 黑夜君臨和黃金樹幽影 評價為何如此不同
時間 Thu Jun 19 12:58:54 2025

一個是手下弟子石崎練功作，一個是英高本人掛總監

明明這兩款缺點幾乎相同，都是集中在獎勵部分不好


黑夜是肉割要素幾乎沒有，通關獎勵遺物也不是很吸引人，很難感受到局外角色成長


黃金樹幽影則是地圖回饋很差，充斥低等鍛造石和鈴蘭

（但DLC新增的武器戰技法術數量，其實還是遠遠屌打其他同類型遊戲，卻被批的很慘==
）

附註：這邊不提地圖探索設計，這部分有爭議

有人是不喜歡，但我自己是覺得超神那邊（到處都是絕景和柳暗花明又一村）


扯遠了，回到評價差異話題上

可是兩款評價卻是，黑夜悄悄爬回極度好評80%，黃金樹幽影卻還卡在大多好評71%

所以說同樣情況下，造成評價如此不同是為什麼呢

我自己想了一下，是不是決定性因素差在boss品質上

雖說黃金樹幽影也是個超大漢堡，我看了一下至少有44個新boss左右

https://i.meee.com.tw/rL9cHBv.png
[圖]

完全屌打黑夜幾乎都是素材複用，只有8個新頭目黑夜王和重製6個黑魂boss

但是黑夜王每隻幾乎都令人印象深刻，動作也大開大合讓人很好看懂招式

雖說也有少數很無聊的頭目，像是沒什麼互動性的徵兆

和機體已經跟不上渡夜者的貪食、蜘蛛這些打起來也是偏無聊

但似乎不影響大家還是很享受黑夜，能一把再接一把下去

所以說造成兩款評價如此不同，你們認為差異是什麼呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.102.206 (臺灣)
※ 作者: DivKai 2025-06-19 12:58:54
※ 文章代碼(AID): #1eKvaGRu (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1750309136.A.6F8.html
推 yamahabbs: 個人認為黑夜的王設計有魂三水準1F 06/19 12:59
推 s9810456: 米塔恩美術設計真的太混了 起碼攻擊色調不要全都一樣2F 06/19 13:03
推 vsepr55: steam評價不是只看卡不卡而已嗎，哪有什麼鑑賞能力==3F 06/19 13:04
推 Shawn5689: 因為黃金樹過關的比較少4F 06/19 13:04
→ newrookie: 問題是幽影也不是英高啊 製作人是北尾5F 06/19 13:05
推 jack30338: 整個遊戲類型就不同啊 八隻黑夜王丟進黃金樹幽影也不會加多少分6F 06/19 13:05
推 Srwx: 說遺物沒人在乎的一定是雲玩家...8F 06/19 13:05
遺物就找需要的職業特效，或是一些特殊詞條 附加屬性、出擊帶鈴鐺等就差不多了
剩下就只是刷三條完美詞綴，但能力提升還是很有限，基本上不會質變玩法
噓 jackshadow: 遺物沒人在乎 笑死9F 06/19 13:07
推 newrookie: 你要說他親自操刀的就黑暗靈魂 不然其他大多是掛總監10F 06/19 13:07
謝謝提醒，已修正
噓 jackshadow: 然後 rogue 要素的重點什麼時候變成局外成長了11F 06/19 13:09
放在同一句話主要是指獎勵部分
→ stkissstone: 全都比同類型的別家強阿 只有自己當對手12F 06/19 13:10
推 xsx759153: 很簡單，差別在好不好玩13F 06/19 13:10
→ haoboo: 單純期望值不同吧,幽影樹還有打爛環學家論述的負面要素在14F 06/19 13:11
噓 sinnerck1: 遺物沒人在乎w雲到不行15F 06/19 13:14
→ q02210221: 英高很早就沒親自參與了，他現在的工作是籌錢16F 06/19 13:16
噓 friendbill: 遺物沒人在乎也太雲了吧17F 06/19 13:16
我時數已經快100小了
我是真的不在乎遺物啊，每場讓我一直按下去動力
完全就是那邊有個酷酷黑夜王可以讓我打
遺物對我來說真的不是很吸引我的要素
我想應該滿多人跟我一樣

但你覺得遺物設計很棒，每局下來都很期待遺物獎勵回饋，我也尊重你們的想法
推 stkissstone: 然後遺物是會改變玩法的 加能力的加太少反而才是前期之選 後期都會把能力換掉18F 06/19 13:17
噓 tim111444: 對啦 我都只打的到垃圾遺物 沒人在乎哭了20F 06/19 13:17
噓 YuiNana: 遺物沒人在乎w21F 06/19 13:18
→ tim111444: 遺物超強 我前幾天已經看到平射增幅45%的左右弓鐵眼了 坐牢詞條甚至能大幅變動局內成長路線22F 06/19 13:20
聽起來滿有料的，我研究看看
推 kigargoal777: 這評價看起來是雲完寫的廢文24F 06/19 13:20
https://i.meee.com.tw/HNkz6ho.png
[圖]
噓 sinnerck1: 才不是只有職業那麼簡單 遺物是能改變整個流程的25F 06/19 13:23
看起來還是不少人喜歡
我道歉，已修正文內用語
推 GAOTT: 我就問一下 人家拿證據了 喊雲的會道歉嗎26F 06/19 13:26
推 neetarashi: 幽影主打探索 黑夜主打打架
然後我實際玩覺得黑夜的王除了徵兆都比米塔恩好玩
多了
探索如果你探來探去什麼回饋都沒有就很悶啊27F 06/19 13:28
推 GAOTT: 我想拜見一下那些喊雲的人的遊戲時數 原po你能幫我催稿嗎31F 06/19 13:29
推 ZEALOTGO: 幽影樹的評價比較不準，當初一堆人中國人亂噴
因為8月要出黑神話，很刻意要去貶低幽影樹32F 06/19 13:30
→ GAOTT: 結果是拿證據出來的道歉了 這什麼世界 喔齁齁齁齁34F 06/19 13:31
沒事啦，有不同想法很正常，不要用語人身攻擊就好
推 ZEALOTGO: 只是沒想到英高當時竟然馬上下跪調整數值35F 06/19 13:32
推 andycheng60: https://i.imgur.com/rzRc7Hk.jpeg
我不是上面喊的人啦，不過講遺物沒人在乎，這句話就真的很雲啊，怎麼了嗎？喊燒的？？36F 06/19 13:33
[圖]
推 XHstar523: 因為幽影樹是拿來跟本傳比較，評分嚴格很多39F 06/19 13:34
※ 編輯: DivKai (118.165.102.206 臺灣), 06/19/2025 13:36:44
推 kigargoal777: 我道歉
但是喊遺物沒人在乎這種評價跟雲仔沒兩樣40F 06/19 13:35
推 friendbill: 不是雲玩家補推，但事實遺物就是會影響玩法，可能剛好你玩的角色影響不大，不然除了職業詞條，你是會依照遺物改變目標的，例如走打封印加傷或是隱士配結晶法術加成打近戰法師，或是進戰類的多異常狀態流42F 06/19 13:39
學到一課，我沒想那麼多，通常拿對屬性武器通關就不難了
推 crowley: 不同類型的遊戲 很難比較46F 06/19 13:41
推 friendbill: 當然你要說你不搞遺物，商店把職業詞條買好配回憶給的就可以通關，那也沒問題啊，只是你要說遺物沒影響那就太偏頗了47F 06/19 13:41
確實
→ crowley: 但我自己是兩款都很好 特別是幽影的地圖設計真的很潮50F 06/19 13:42
→ safy:  你不代表所有人, 不能因為你不在乎然後認定大家怎麼想51F 06/19 13:45
推 comedymania: 我也覺得是因為黃金樹幽影是被拿來和本傳比較，某則我自己也喜換幽影大於黑夜52F 06/19 13:46
推 Julian9x9x9: 我只能跟你說我超愛黃金樹幽影
唯一有意見大概就指頭遺跡
敘事跟敵人都太少
鍛造石明明就很缺 dlc塞一堆新武器欸
又不是所有時候都想多跑一趟找阿婆
而且也不是只掉1到3
也會掉6到8這類比較貴的
又不是說每個人錢都無限
那一邊打一邊多這個資源也不會是壞事
而且總量來說獎勵已經非常多元也多量了
裝備、武器或是法術等等
覺得沒有到需要抱怨的地步54F 06/19 13:47
想法和你相同，對我來說獎勵真算不少了，只是某些地圖做的無意義太大
然後那獨一無二的開放世界融合箱庭關卡，真的探索感超讚
推 engelba: 因為是魂系第一個共鬥遊戲 以前頂多拉人打王 或是入侵 而且意外能研究的蠻多 現在打怪不用看提示找到紅黑怪開扁66F 06/19 13:48
推 Julian9x9x9: 不過也得承認DLC更像對信仰戰士的補償
畢竟聖屬在本傳比較不吃香
但到了DLC那是如魚得水
很多人抱怨數值還被小兵秒的問題
幾乎可以說不存在68F 06/19 13:49
→ engelba: 有遺物的鳥人跟沒有完全是不同生物 一發炫風 2400經驗射後不理 還可以強控雙失鄉騎士73F 06/19 13:50
推 mayolane: 信仰戰士你可以去玩火玩雷為甚麼一定要玩聖呢75F 06/19 13:51
→ ga839429: 我記得有一說是魂遊DLC評價都差吧 環印城多少去了
環印城也堆怪堆數值堆到吐 結果當年一堆人拿來噴黃金樹76F 06/19 13:51
※ 編輯: DivKai (118.165.102.206 臺灣), 06/19/2025 13:56:06
推 Julian9x9x9: 都有玩R 但是聖在DLC特別爽78F 06/19 13:55
推 itachi0609: 把黑夜王拿去當DLC最終BOSS 我相信評價會更高79F 06/19 13:57
推 mayolane: 怎麼會呢，DLC最爽的還是雷跟物理
沒辦法，騎士雷槍跟蟲絲槍太強了80F 06/19 13:57
推 asiakid: DLC跟黑夜我都喜歡 其他先不提 黑夜王設計真的屌打米塔恩DLC確實有補強信仰戰士 但不是因為聖的問題82F 06/19 13:59
→ RoastCorn: 黃金樹幽影有問題的只有地圖探索回饋部分，其他還是好玩的84F 06/19 14:01
推 ray48: 期待值86F 06/19 14:02
推 engelba: 黑夜王動作大開大闔蠻有奴隸騎士的feel 大劍盾反 特大翻滾 玩起來很有操作感87F 06/19 14:02
推 Lizus: 幽影還有很無聊的火巨人89F 06/19 14:07
推 onlycat: 我覺得是因為幽影DLC的探索有本傳做比較
但黑夜這種性質的目前沒有可以比較的對象
兩邊Boss都有打起來好玩跟不好玩的，而是遊戲性質差異90F 06/19 14:09
→ asiakid: 個人評價 DLC還是優於黑夜93F 06/19 14:11
推 sarserror: 黃金樹考量到你從蒙格進去，光是會給你低階的鍛造石就很不合理了，蒙格那邊都是8910了欸，如果你給的夠高級其實也還好阿，也有位置分配的問題，路邊撿到大太刀，然後千辛萬苦寶箱開一個野獸角還是什麼的94F 06/19 14:13
→ max83111: 因為有些人直接跳過黑夜了 但當時dlc是無腦買98F 06/19 14:19
→ RoastCorn: 我覺得DLC火巨人超好玩欸，大燃爐壺投籃超好玩99F 06/19 14:25
推 Julian9x9x9: 拿古蘭桑克斯雷槍打燃爐巨人滿好笑
他踩一下你跳一下 好像節奏遊戲100F 06/19 14:28
噓 XAZA: DLC的boss招式根本亂做102F 06/19 14:31
推 jackshadow: 不是雲 補推103F 06/19 14:32

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